ドリフターズで学ぶ本能寺の変外伝 新史料発見のニュース 他

430 : 書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 : 2017/08/12(土) 13:12:31 ID:3P..zVjQ0
このスレって原作本の中身をドリフターズのキャラ使って再現してるのか
結構アレンジして独自の考察入れてるのか、入れてるとしたら真面目に>>!がこの説信じた上で解説してるのか

どっちなんだ?原作本買うかどうか迷う。

436 : ◆Zr4xz82y3k : 2017/08/12(土) 20:19:41 ID:v9ts/4UE0
>>430
原作本、買ってください!

一応、かいつまんで説明しますとね、原作『本能寺の変431年目の真実』では、明智光秀と信長は遺恨や対立になる理由がなかった。
しかし、家中第一の地位になってまで謀反を起こした理由があった。
それが、信長が用意した家康討伐の罠を利用した謀反劇でもあった。

謀反は成功し、信長は光秀によって倒されるんだけど、数々の思惑によって光秀は秀吉との戦いに敗れる。

で、現在は、光秀を破った秀吉がどうして天下人になったのか?
織田家はなぜ衰退してしまったのか、それを描きたいんです。

そのためには、織田家の武将たちが信長の下でどうやって仕えていたかを描かなければならない。

なので、現在は本願寺との11年にわたる抗争を執筆中です。

437 : ◆Zr4xz82y3k : 2017/08/12(土) 20:22:49 ID:v9ts/4UE0
僕は原作をある程度やったので、結末の部分は原作と変わることになると思います。

しかし、だからといって原作愛がないわけではなく、むしろ積極的に進めていきたいんですよ。

なぜなら、この本はすっごく面白いから。

「ありえねぇ!」「そんなわけない!」「むちゃくちゃだ!」
僕も読んだときに言った台詞だから。

だからこの機会に、『本能寺の変431年目の真実』手にとって読んでみて!

438 : 書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 : 2017/08/12(土) 20:24:38 ID:LuRmQIlE0
あ、原作ってドリフターズじゃないのか。

439 : ◆Zr4xz82y3k : 2017/08/12(土) 20:31:30 ID:v9ts/4UE0
信長研究をなぜ『ドリフターズ』でやろうと思ったか。

元々趣味でAA描いてまして、平野先生の作品はHELLSINGのころからAAにしてきたわけですよ。
でも、自分でドリフのキャラを使おうと思っても使えない。

あまりにもキャラクターが濃すぎるから。お豊は島津豊久役でしか動かせないし。


 γ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ            く:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i艾.      γ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
  |    ははぁ      |           _ 乂:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\.     l                   |
  |    さては       .|        >' /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\..  l    主ぁを見れば         |
  乂              人    ̄ ̄{   |:i:i:i:i:i:i:i:{∨:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ハ  ヽ. l    おいの生きた時     .|
./                  ヽ   |   |ハ{V:i:i:|≧ミV:i:i:i:ハ:i:i∧:i:i:i:i:i:i:i:i:i:∧.    l    とは大分         |
|    俺らの子孫が        |        |   |Ν:{ 心. V:i:i|/V≦V:i:i:i:i:i:i:i:i:i∧..  l    違うようだの        |
|     ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・       |ニ       八|  ≧=彡V:i{ Y 似 V:iN:i:i:i:i寸:ハ   l                   |
|    なにかしでかして    |ニ.      /八        ≧=彡V|ノハ{乂寸l.  乂_____________ _ノ
|     ・ ・ ・ ・ ・ ・          |ニニ.   /   ∧个 、\_ .イ_7 /イ/} \ .リ
|    しもうたかの?       |..ニ/  .イ   /.∧ V辷ニニニニ7 // ハ  \
|                    |.../  /∧  ∧/∧ム. ー=ニ才 /  /  \  \
乂___________/゙/   ./∧Vニ{ 寸 ≧=ー-- 彡  ./     \  \
                      7    イ ./ニニ|    ∨////  /        \ ⌒ヽ
                /|     ./ニニニ|    ∨/イ /        ./ /⌒寸
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       /      .//ニニニニ//ニ| |ニニ7           |ニニ圦______
       |     / /ニニニニ//ニニ.l |ニニ|    . -─-    Vニニニニニ寸
       |斗 ≦  イニニニニニ| |ニニl |ニニ|   /  .|   V   ∨//ー=ニニ≧=-
-───-_ .斗=≦ニニニニニニニ| |ニニl |ニニ|    {─‐┼‐─}   V////|  マニニ圦
ニニニニニニニニニニニニニニニ.レニニ 寸ニニ|  .八.  |  .ノ    }////|    寸ニニ\__
ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ.|       ‐--‐     /////.|      マニニニ圦
ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ\           ./.\///|        寸ニニ

440 : ◆Zr4xz82y3k : 2017/08/12(土) 20:34:58 ID:v9ts/4UE0
でもね、逆転の発想で思いついたんですよ。
そうだ、『ドリフターズ』を描いちゃえばいいんだ!二次創作ならできるかも!
両方の布教になるし、一石三鳥みたいなナイスアイデアじゃね!?

……大変ですけどね。



  _______                    -=ニニ=-                  / ̄ ̄ ̄ ̄\
/           \                   /二二二二二ム  だら だら.    /         ヽ
|             |.   だら だら     /ニニ/^^^^^^才刈圦           |   敵  残
|  ワ  総  実   .|               イニ/´ u  / { .ハ 辷V⌒          |   将  念
|  ハ  大   は   .|              / 乂⌒≧く」l (_乂⌒ ト:寸   ヽ     |   め  だ
|  ハ  将   我   .|.    {       /乂 {.Yニニニ}.:: Tニニフu|.l}圦    ノ}.    |       っ
|      だ  .ら   .|.__ \     .{ .ハl乂ニ艾:::  u |j りニ=ー-匕ニく⌒.....|       た
|           の   .|..゙才ニニニニ=ー---=ニ人 { u. \:_/ 寸ミ|ニニニニニ≦⌒    |       な
|             >゙/`¨才ニニニニニニニニ∧( ト笠笠笠笠ァVニニニニニニニニV   |
\_______/.     /  `¨才ニニニニ才∧乂二二二乂∧寸ニニニヽ寸ニV.  \_
             -ー=ニニニニ才ニニニニニY /:::: V/ 二二 V  } Y寸ニニ乂Vニ= /
          /ニニニニニニニニニニニニ=ー l| |:|::::: 寸////乂 ::| :| }卞ニニニニニニ.|
         /ニニニニ才⌒¨¨¨´   ̄ |   l| ||::::∧   ̄ ̄ } ::|  | | |  `¨¨⌒. |  バ 追  お
        〈:イ(/:/}ニl`¨¨¨¨ ̄ ̄´  :|   l| 小:::: ∧    / .::|  | j |` ̄ ̄¨¨¨´|   カ  い  前
        乂:/  /|         |   l| | .V     / ...:::|  |   |       |  は ま  .が
         /  / .八          :|   l  | 乂㍉     ./小    :|       |     わ
        /  v{   \         |    |  〈り||=||=))彡'::|     |       |     し
             /人             |    |    .{」|.l」|   .::|     |       |     て
      ー=ニニ7               .|    |  |j   |    .::j    |       |     い
       /ニ7             .|    |     :|:    /     八.       |     る
.      /ニ/       寸: /    |    |.       :|:  ../    /.        |
.     /ニ/        .八|: /    .|     |: |j    .:|: ..:/    /         \______/
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441 : 書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 : 2017/08/12(土) 21:26:17 ID:WM6bQcI.0
作品が好きすぎると
やる夫スレだとしても
原作中にこんなシーン入れても不具合ない状況とかにするため
自分を縛りまくるとかあるよね
後から「解説スレで外伝とか作ってんじゃないんだもん、なんで俺ここまで考えてんだよ…」
とか思うけどヌケられないとか

442 : ◆Zr4xz82y3k : 2017/08/12(土) 21:40:37 ID:v9ts/4UE0
>>441
作者として自分の経験に基づいた話をすると、長く描いているとテーマがぶれてくるんです。
つまり、はじめはこういうスレ描きたいと考えていても、現実ではAAがなかったり、体調や仕事で暇が作ることが難しくなったり、
時間がのびのびになり躓いてしまうことがある。

そうなると、「俺は何が面白いと思ったんだっけ?」と最初の熱意が忘れてしまうのです。

今の自分は、信長を描きたい、それに集中しよう。

443 : 書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 : 2017/08/12(土) 22:00:36 ID:G6xbmEFg0
楚漢スレの人がさっき雑談スレで書いてたけど
やる夫スレはモチベの維持が9割だって
計画とかプロットとか構想とか俺はこれが書きたいんだーとか
心底どうでもいいことなんだって

自分のモチベが明日どうなってるか誰にも分からないし

444 : 書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 : 2017/08/12(土) 22:39:23 ID:7fl9ParI0
見てきたけどモチベーションがある時に自分が書きたいものを即座に書こう
まず初めることが大事という話だったぞ

454 : ◆Zr4xz82y3k : 2017/08/14(月) 05:12:48 ID:j.MKAwh20


            ̄ ̄ <
       /             ト。
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       ` :i!:/>──‐<≧s。
         /       \ //≧s。  {__
        /              \/////≧s。 ≧x                  下間刑部卿(頼廉)は本願寺の文章に
       /  -─ ァ            \////////i! /ヽ                 かなりの頻度で登場する人物で、
      /  _/_   \        \///// i!/  \    x ァ          わりとよく目にする機会も多いです。
     /  ´     `   \       ヽ///// r 、  \///
               \ ヽ       __V//:八 ヽ / //           対外勢力との折衝や交渉もこの人がやっていたようですね。
    /              V∧    /  / V/// ヽ /   イ/ >
                     V∧ ./  ./  r‐< /ム   V∧          石山合戦では一軍の指揮も執りますので
    |              V∧/   /   ゝ   ̄    ヽ∧          君はなんでもできちゃうフレンズなんだなぁ。
    |      \             /  と  "''ー- _    ヽ',
    |       \  \   |    〈     ≧s。
    |             \ |    ∧       V>。      ト、     【 三法官 下間頼廉 】
      /       \     |      .∧       V//ト ___ }ム
     /               | Y ヽ   ∧       V/i!        /\
    〉  >''"             {  ヽ Y⌒ヽ       V.i!≧========= 〉
   ./ /   >''" ア ̄{ ̄ ̄{ ̄ } -‐〈 V∧\     ヽ二二二ニニニ/
    〉   /  Y 、  ー-  ヽイム___',_ Vヘ  >。    マ二二ニニニ/
ィ======(三)___!、__。s≦三三イ_>ァ ノ} } }    >。  マニニニニ/
ニニニ>'"><>=====≦=====/ 三三 /≦三}┴ 、      ` 二二ニ/
∧ V二ニV∧三三三三三三三三三/>======┴---   _|二ニ:/
/∧ VニニV∧=====V∧// ∧三三{ { {================================= Y≧x
 ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ ' ̄   ┬‐、─‐≧===≦ ̄   ─ ---======================{///{
    ヽ      \ ヽ  二 ー ァ   γ⌒             i/∧     ̄ ̄     ゞ≦
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455 : ◆Zr4xz82y3k : 2017/08/14(月) 05:18:16 ID:j.MKAwh20

                 斗:i:-──-               _
                /:i/        \            { |
               .//}                    {_|
               |:i/} -‐t‐tf ァー- tェ 、}         / 才‐- _
               l/:i:////7777/ __ Y//|        >乂/ Y≦ |
              /⌒寸////// ,:i:i:,.V/|        |‐‐.厶イ    |
              | {ハ \  ,,,,,イ:i:i:i:i:i:i:i:i:,,,       ∨  {   .|           配役に鶴見中尉(ゴールデンカムイ)を当てたのも、
               乂 __  \  YニニY |         \ ノー 人           原作では情報将校だから。
                | \     ̄ ̄ .|           ヽ    Vヽ
               _|   > ,,,:i:i:i:i:i:i:i:i:リ             }:.     V∧        信長と本願寺の対決は、戦場のぶつかり合いだけでなく
              人;;;{≧     ̄ ̄`7             |寸≧=ー匕lム       経済・情報・外交・技術力なども争っていた
            イ爻爻': : : : : :≧=ー─┴l             Vニ寸////ノニ',      わりと近代戦争のはしりをやってたところが面白い。
         イ爻爻爻爻ム: : : : : : : : :| | |:i:i|\            ∨ニニニニニニム
      ─≦ |爻爻爻爻爻ム≧=ー : :.:|_|_|:i:ハ爻\___      Vニニニニニニム
    /      .|爻爻爻爻爻爻:, : : : : : : {: : : :l爻爻\   \-    ∨ニニニニニニニム
   ./       |爻爻爻爻爻爻爻,: : : : ≧≦:.|爻爻爻\   } \_  ∨ニニニニニニム
   /       V爻爻爻爻爻爻爻: : : : : : : : |爻爻≦⌒   // / ̄ ∨ニニニニニニム
  ./        V爻爻爻>'‘ /爻..: :.:./|≧=-=ニ二_ ./  /  /二二二二二二二ム
  |          V斗匕   /爻爻::::/三|三三三|    二ニ=‐=ニニ二二二二二二二|
  |             才爻爻爻:::/|三/| .‐=ニニ|               ̄二ニ=‐=ニ二|_
  |            |爻爻爻爻/  |/  |    |二ニ=‐-=ニ二_
  |            ∨爻爻:/   |    |    |            ̄二ニ=-=ニ二_
  |           |  V爻/   /|    |    |
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456 : ◆Zr4xz82y3k : 2017/08/14(月) 05:22:32 ID:j.MKAwh20
そういえば、ゴールデンカムイが本当にアニメ化されるようでおめでたいですね。

アイヌ美少女が毎週変顔さらしたり、「オソマ」「ヒンナヒンナ」「ウコチャヌプコロ」をテレビで発言したりするわけですね。

やっぱり無理だよ!どーしてもアレとアレとアレとアレとアレが放送コードに引っかかるって!!



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         \    /   /(_)(__) \
      \_/ \__/     / (_)(_,ノY⌒ヽ\
      / \  )(      / _(_)__、__人 }
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        ×      (l:|' ヒtラ   ヒラ' |::|::|^i |  ) (    う  ん  こ
                    |::|'"""〈 ‐ """゙ |::|::|_ノ /⌒\  ‐┼ ヽ / ─‐ァ
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              *|:l八   ー‐'   ィ:|::|::|:|::|
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.    __/イ_〕 〔  /   / く巾〕 /        〉
    /〔/〕,ノ 〔/ ̄ ̄ /<〔巾〕 /        |,_,_,_,_,_,_,_,_,_
.   /〔/〕し' /       / く巾〕 /             j\ ゙ヽ  /""">、,_,
  /〔ノ〕し、/        /匚く巾〕└┬┬─       /   ヽ ∨)  /   ゙ヽ
. /〔ノ〕、_〕/ |       |⌒┐ 〔⊂r─)(_)(ヽ\ /     }   }{  {      ミ
  \___/  \    └‐┴‐一'⌒ー――<   }/    / _,ノ) ̄}      ミ
    |       \               ) /__/,_,_ノ|   {      ミ
.     ー――――\_               //       """"ー'ー'ー'ー'ー'
                ー―――一

457 : 書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 : 2017/08/14(月) 07:47:11 ID:690.J1Og0
放送がNHKだったら絶望しましょう、キングダムでもクビチョンパとか一切ない仕様でウルトラ萎えた

458 : 書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 : 2017/08/14(月) 19:37:00 ID:zggNqgcM0
原作買って読んだぜ
安土焼いたのが家康の手の者ってのは以外だった

459 : 書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 : 2017/08/15(火) 10:54:16 ID:hg69usaQ0
アイヌ美少女のファーストコンタクトがサムスピのナコルルの自分はもう若くない

460 : 書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 : 2017/08/15(火) 20:12:55 ID:IGUgSDNA0
国語の教科書の蝋管に記録されたアイヌユーカラの シロカニペ ランン ピシュカ コンカニペ ランラン ピシュカだったな。

466 : ◆Zr4xz82y3k : 2017/09/02(土) 01:32:33 ID:Q6hcWcvk0


信長から米徴収許可された細川藤孝、光秀に配慮し米徴収せず 書状発見
ttp://www.sankei.com/life/news/170901/trv1709010002-n1.html



               ____
             ,イ       、
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           /イ////////∨///////////∧;;;;ヘ
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467 : ◆Zr4xz82y3k : 2017/09/02(土) 01:32:55 ID:Q6hcWcvk0


『細川藤孝の書状』(要約)
・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━

先日、信長公よりたまわりました東寺荘園領における城米徴収の許可についてですが、

明十(明智光秀)からも頼まれたことですし、領内の一部からは徴収しないことにいたしました。

   細川兵部大輔
(1572年)9月6日                                    藤孝花押

・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━


                                                    _____
                                                /////ム
            / ̄ ̄\                              /======ム
          /   _ノ  \                            ,,<三≧ニニニ≦三三>,,
          |    ( ●)(●)                 __,,<三>ニニI{ゞ='}jゞ=' }ニニニニニ>,,
          |     (__人__)                  `ヾ¨¨´ニニニニ圦ゝwーェノ,′ニ二二二ノ
             |     ` ⌒´ノ                            〃イ/y}ヽ`¨´ィ八}ヽハ___
              |         }                           八_.j'{/{.! `¨ j!ヽ≦: : : : : ヾ
              ヽ        }.             /}         r≦: : : : :∧ :}  厂 /: : : : : 〃: :∧
            ヽ、.,__ __ノ.          }゙i_ } {__r‐ァ      ヽ: : : : : /: :}ハ Уニ/ヽ: : : :〃: :/: :ハ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、.         ゝヽ'   〈          〉: : : ': :ノ./ニニニ': : : ゝ: :{{: : : :/:八
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_       ´¨\  }、         /: : 〈: :{ ./ニニニ': :/: : : :ゞ,: : : :': : :\     r 、
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/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|.      マ: : : :ム、ィ: : : : :}: : :.:/}'ニニニ': : :.,: : : : : : /      ヽ: :{{ {
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   【 勝竜寺城主  細川藤孝 】               【 織田家武将 明智光秀 】

468 : ◆Zr4xz82y3k : 2017/09/02(土) 01:33:22 ID:Q6hcWcvk0


この書状の画期的なところは、以下の通りでしょうか。


 ・ 現在の長岡市にある勝竜寺城時代の細川藤孝の書状が見つかったこと
 ・ 信長、光秀、藤孝という著名人の名前が登場すること
 ・ 寺社の荘園領から武家が米徴収の横領許可を得ていたこと
 ・ 藤孝は光秀からの口添えによって徴収しないほど配慮を示したこと



: : : : : : : : : : : : : : : : : : :-‐― .< : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 丶
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: : : : : : : : : :}゙ メ i:.八_ _乂.:/ {{  j{:.:.:.' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,.  _           | (● ) (⌒ ) .|
: : : : : : : : : j! {.:.从    7/ i|ゞ=イ }:.:.:{ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /  | !        | (__人___)   |
: : : : : : : : :八j.:.::{ r   ((` "   ノ.:.:.′: : : : : : : : : : : : : : : :> ´..  | !        |  ` ⌒ ´   .|
`  ー-=ァ:.:.:.:.:.:.ハ  ーぇ===vハ 7.:./ . : : : : : : _   -‐  ´       | !   ,.-,    |         |
.    /ハ:.:.:.:.:.{ヘ   ゞー-- イ .'/.:fー‐  "               _,ノ ┴、/ ,/       ヽ       r
       从:.:.八∧   `  ̄´ ,:゙.::::|                     r `二ヽ ) i      ヽ _ 、___,   ト
   ,. : ´:抃::{.   \     .イハi从                  |  ー、〉 /     _,,,,ノr  `   /i\,,,,_
.  /. : : : ハ八    >-=≦.ノ_                       |  r_,j j__,,.. r''''"/::;| \`'/   ,'::;;;r;;;;;;;;;;;;:: r ‐-、
/ ̄: : : : : ::} }\      ハ: :\                      |   ) ノ ::::::::;;;;;;;/::;;;;|  /\  /::;;; l;;;;;;;;;;:: ::;;;;;;;:: ヽ
: : : : : : : : : / . |   `ー-ミ .}  \: :\                   ノニ-、 ,/::;;|:::;;;;;;;;;>::;;|/(::::ノ \/::;;;く;;;;;;;;;;;;:: i::;;;;;;;;;;;:: }
: : : : : : : : : } | o .才⌒ヾオアメ }: : : \                √..:::;;; ヽ、〉;:;;|::::;;;;;;;;{ ::;;;;;|  "::く  /:::;;;;/;;;;;;;;;;;;:: |::;;;;;;;;;:. ノ }
: : : : : : : : :∧ ゝ< \:i:i:i:i:i:ハ {\: : : :.\           /..:::::;;;;;;;;;;;;;;;〉;;;;|::::;;;;;;;;;:{ ::;;;;| |:::::::| /:::;;;:/;;;;;;;;;;;;;:: |::;;;;;;;;;;;;;;;;:: }

469 : ◆Zr4xz82y3k : 2017/09/02(土) 01:33:52 ID:Q6hcWcvk0


1572年当時の藤孝はまだ足利義昭の下にいたけど、光秀の場合は義昭と手切れになったころのはず。
9月は近江の浅井攻めで虎御前山に出陣していた時期。

浅井長政の小谷城を囲む長帯陣のおかげで、兵糧も足りなかったんでしょう。


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 . . . ._}  ヽ. . . ..:_} : .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ./ニ介ニ介ヘ     {_ . . . || . . . .|  {_ . . . .|
 . . . |;|   ,). . ..|;|  . : . . : . .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .i三三三f≡≡≡==≡≡≡!   || . . . .|| . . . .|  || . . . .|
 . . . |;|   (. . . . |;|    ffi /ニニニi   f__ .,.... ,、,,イ三三三三三三三門三三三三  || . . ...{{_ . . . .|   || . . . .|
 . . . ._}   ノ. . . .:_} ,,,,.,、,,.i三三三|三三三l_,,.-‐''""'''""""""""''_,,.-‐''" "'' '"'''"''""''''""''"{_ . . . .||| . . . .|'''" {_ . . . .|""'
 . . . |;|   { . . . .|;|   "´"´"´,,.-‐''"          _,,.-‐''"        ff  f三! f三! || . . . ノi|| . . . .!  || . . . .)
 、. .|;|   |. . . ...|;|               ,.ィ;t-、 ..-‐''"      _,,..,.,.....,.f三三三三三三|| . . ..! {_ . . . .|  || . . . { "
  .\:_}   \. . ../:\          f‐|::|ーハ  ""'''""'""""'   .   _,,. -‐ ''"    {_ . . ..| . || . . . .!  {_ . . . .}
 ::、 |;|     ∠三三::\         {::::::::::::{i                /⌒ヽ.     || . . . | .|| . . . .! / ̄ヽ . . ヽ
 :::ハ |;|     ,ィァ〉--く二     __ノ`ー‐ 'ム__            {_ri:::::::::}、   || , -- .、  . . . | .:.::::::::ハ
 ::::::}     /7:::`ー '::::::\   入 : :ニ三三三ニ ::∧           〈´ }三彡〉    /::::ヽ:::ハ   ∠:::::::::::::::::>
 :::::ハ、    |7::::: , '  ̄`ヽ   /{/:ヘ:::三三三三 ::::/::{ハ _       /ヲii:_:_:_::}}\  (`:::::::::::',:ノ\   / ⌒ ヽ⌒ヽ
 -イ⌒   ./:::i  /.:::::::::::::::ハ ./{/::::::ヘ ::三三三三::{:::::/..八 ヽ    /ニノ : 三三:ハニハ 〈.ミ 三彡彡::ノ   i:::::::::::::::\:::::
 /⌒ヽ、  {:::〈! 人:::::::::::::::::::h ヽ:::::::く } :三三三三:::レ`|..:::i::::::i:::::',   /⌒v:::三三三:}ニハ/⌒ヽ彡/ヽ、 r|:::::::;ィ´三::\
 ハ::::/\\  /ミ::::ニニ=::ン\ \::::::| :ニ三三三: /ヽ、:::::::i::::::|  / .::;:イ..:.三三三:: /⌒ヽ:::::}___ノ::::}  /彡彡 三三ミ
 三:{:.:.::.|⌒! \ミ:::三三彡彡ノ  ==ヽ|  __    .( ミ::::三三::::ハ ./ .:::/ | .:三三三:/⌒ヽ.:::::/: 三三 : /__彡 '´:::_/彡:
 三:ヘ. : | /7:::`::ー--/⌒ァ、   // /.i .: i:\ /` ミ_三三三彡_|ノ:ノ//ミニニニニ /⌒ヽ:::/:::三三 ,ィ.― 、:::\::::彡彡彡
 三::: i\/ニ/.ヽ:`::三三::レく:::::::::\  /..::::i:::::::i:::::::l:::| |:::::::::::::::::/ ト、ニヽ//.:.:.:|ニ|:::: /⌒ヽ/:::三三:: /..../...ヽ:\ :::彡彡彡
 === |. /ニ/! . : :ミ三三 :::::::\⌒  ,イ..::::::i::::::::i::::::|´ ー----' ム::ハニヽ :.:.:|ニ|:::::{.::::::::(i.:.:三三(レ':::::i::::::::::i::::::} :::::彡彡
 ー、 /=/:::i :.:.:三三三三::::::::: / ミ:::ニ:::=::イ:\ .三三三三:::i::ハ-- \.:|ニ|::::: \:::::::\  /i::::::::i::::::::::i::::::} ::::彡彡

470 : ◆Zr4xz82y3k : 2017/09/02(土) 01:34:49 ID:Q6hcWcvk0


細川藤孝が実際に手勢を引き連れて参陣していたかは不明ですが、
兵糧を確保するため信長からの指示で長岡周辺の荘園領から城米を徴収する許可はもらっていた。

しかし、光秀から説得されて、一部の荘園領では徴収しないようにした、というニュアンスでしょうか。



                    |/ φ ,,、r十宀|冖 三二ニ=‐三
                  /| { ノ/─t_ァ─ク  三二ニ=‐三
                  乂   ```ノ```乂 //''⌒寸三
           ピ   /   ;,___   / /  rリ }.三
        .金   コ ‘ー┐¨,,,,,,,,,,,,,,, }  (  /   __,,ノ 三
     金 .が   ヒ°  ‘┬┬┬┐} {   ;′_彡゙ヲ三
  の  玉  な     コ     ̄「 ̄¨|   {  {
.  と  .が .い   (℃=====|l==|l=|l=|  {  ヽヽ i;i;i;i;i
  同 ..な  の      _,,.. -_\\|l |   ヽヽ i;i;i;i;i;i 
.  じ  .い .は   (℃'' "´   」┬┬|  ヽヽ i;i;i;i;i;i;i
                     ピ └三 ̄ ヤ ヽヽ i;i;i;i;i;i;i;i
              ____コ  {;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;irf升./
      に二二二 ____  ̄`ヽ` ''''''' ``` 川 |ア
    ゝゝ `ーt─( lコ__   _   \父=彡ク/
       ゝゝ  ̄~"''~ `ーヘ\   \=彡ク   /

471 : ◆Zr4xz82y3k : 2017/09/02(土) 01:35:14 ID:Q6hcWcvk0


それにしても、かつて近江の荘園領を横領しまくって東寺から訴えられたことがある光秀さん、
あんたが言える立場かよって思ったんだけどね。



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    |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{  j八::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : |
    |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{ }イ  ,>、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : |
    |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{ {{__彡仝>、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
    |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{ }iiiⅩ´, ((・)),ハ:::::::::::::::::::::::::::::::::::|
    |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{ミ≠彡ミ三≡三从::::::::::::::::::::::::::::::::: |
    |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{ミ=イ::::.. ` ̄ ̄ ̄´ ヽ:::::::::::::::::::::::::: : |
    |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{;  |::::::.        }}::::::::::::::::::::::::: |
    |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{;;  |::::::.        .:::}}:::::::::::::::::::::::::::|
    ィ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{;;;,,  |::::::へ _____ .::::/::::::::::::::::::::::::::::|
 /77j::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : {    ::::...::::::ヽ ̄ 7..::::/}}::::::::::::::::::::::::::: |
ムムムム|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : {〃 ヽ _;;:::::::_,,,ィ,,7 .:::/ .}}:::::::::::::::::::::::::::::|
ムムムム|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : {{---t-=<_r-、,У .::/  }}:::::::::::::::::::::::::::: |>--
ムムムム|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|ヽヽ `、ニニニ /..:/   :}}::::::::::::::::::::::::::::::|ムムムム
ムムムム|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|>zzz、_____. /zzイ }}::::::::::::::::::::::::::::::|ムムムム
ムムムム|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|/////////////>┐/::}}::::::::::::::::::::::::::::::|ムムムム
ムムムム|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|/////////////r―‐┐}}::::::::::::::::::::::::::::::|ムムムム
ムムムム|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|////ムムムムムム└‐tt┘}}::::::::::::::::::::::::::::::|ムムムム

472 : ◆Zr4xz82y3k : 2017/09/02(土) 01:36:48 ID:Q6hcWcvk0
以上、新史料発見のニュースですた

473 : 書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 : 2017/09/02(土) 01:37:43 ID:yUqbxE8E0
まぁ、北斗な時代で口だけ野郎な公家なんて養分みたいなもんだしねぇww

474 : 書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 : 2017/09/02(土) 04:46:37 ID:sTGwptnk0
>>468
>>現在の長岡市にある

長岡「京」市な、長岡市だと新潟県になるので、長岡京とかいう地名自体は乙訓郡長岡町が市に昇格する際に作られたものだけど

475 : 書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 : 2017/09/02(土) 07:53:38 ID:bGaupoic0
そもそも、地頭が設置されたときから半分は分捕っていいことになってるし。
地方の荘園からはまともに年貢が送られてきたことなんてないだろうし。

476 : 書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 : 2017/09/02(土) 09:57:25 ID:sTGwptnk0
桓武天皇のときに長岡京遷都って言葉がすでにあったわ、すまぬ


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