国際的な小咄 金は汚い?

5676語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2024/03/12(火) 12:12:42.054079 ID:b0KfG/DF
関西の天かす事情

               ____
             /      \
           / ─    ─ \  なんでこのスレ天かすで喧嘩になってるの??
          /   (●)  (●)  \
            |      (__人__)     |
          \     `⌒´    ,/
          /     ー‐    \   まぁ、とりあえず関西在住関東によく行く人間から一言


































   / ̄ ̄ ̄ \
  /  ─    ─\
/    (ー)  (ー) \
|       (__人__)   |   関西のうどん屋では天かす入れ放題が多い
\      ` ⌒´   /
  / ヽノ   ⌒\__
 / |      \___)⌒\
 ` ̄\ \     -''' ⌒(___)   そして最近関東のうどん屋でも天かす入れ放題増えたのうれしい
     \         /\ \__
       ` ―─―─´   ヽ___)



おしまい


5919語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2024/03/13(水) 23:29:04.237307 ID:EIu2b1aN
金は汚い?



   / ̄ ̄ ̄ \
  /  ─    ─\
/    (ー)  (ー) \   日本では金は汚いという見方があるそうですが
|       (__人__)   |
\      ` ⌒´   /
  / ヽノ   ⌒\__    私個人としては割と不思議
 / |      \___)⌒\
 ` ̄\ \     -''' ⌒(___)
     \         /\ \__
       ` ―─―─´   ヽ___)


       ____
      /      \
     / ⌒  ⌒   \
   /  (ー) (ー) /^ヽ   金がなけりゃ教育も受けれないしうまい飯も食えない
  |   (__人__)( /   〉|
  \   ` ⌒´  〈 / ⌒^ヽ   金さえあればある程度の幸せは購入できる
―――――――― \ _ _ _ )



5921語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2024/03/13(水) 23:30:52.158689 ID:EIu2b1aN
               -―─- 、
           /         \
         ′  ⌒    ⌒   ,
          i  ( ―)  (― )  i
          |     (__人__)    |   というよりも資本主義において金は力
          、           ノ
      ⊂⌒ヽ  >       <_/⌒つ
       \ 丶′             7
        \ ノ           ト、_/  しかしなぜ日本では金が汚いものという認識があるのか
.            ′           |
.          i           |
         乂         イ
            | /ー―一 、 |
           し′     、_j



          ____
        /   ― \
.     /   (● )  ヘ\
     |   (⌒   (● ) |   というのを友人にいったら
      ヘ     ̄`、__)  |
        ヽ           |
      , へ、      _/    「そりゃ金=わいろ」っていう時代劇の影響やろ
.      |          ^ヽ
.      |      1   |   と返答された




5925語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2024/03/13(水) 23:31:51.286005 ID:EIu2b1aN
        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \
   |      (__人__)     |   確かに海外のドラマと見比べると
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |   日本の場合ドラマとかで金が汚いわいろ扱いされてる
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |  と納得した



おしまい



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コメント
127018: by 名無しさん on 2024/03/29 at 15:38:06

昔のお金は物理的に汚かったからじゃないかな。衛生観念の無い時代にケツ拭いて洗ってない手で扱ってただろうし。今でも発展途上国のお金は汚物ついてることあるらしいぞ

126381: by 名無しさん on 2024/03/20 at 08:44:23

Xでクッソ怪しいカネ配りに群がってくるのを見るとカネは品性と知性を汚す毒の一種であると思わざるを得ない

126343: by 名無しさん on 2024/03/19 at 19:58:52

ここで友人に言えてなおかつ納得出来そうな返答返された上に納得出来るという事がすでにすごいな(Xでよくある終わりのない応酬斜め見で)

126300: by 名無しさん on 2024/03/18 at 13:21:10

平安鎌倉室町と、金を大量に持って幅を利かせる人間は、宗教家や土倉豪商などの金貸しが多かったから。
で、法定利率も無く、無理やり貸し付けて武力を持って根こそぎ返済させてってのを全国各地で繰り返して、住民に金持ちはアコギで汚い、だから金持ちは汚い=金は汚いってイメージを付けたから。
あと、政変の元(町の焼き討ち)になるのがだいたい、時の政府の経済政策の行き詰まりによる金融不安が多かったから。で、金が無いから政策が実行されず、でも武士(支配階級)は面子の為に政策を行う。その支払い代価は農民から搾り取る。で、うまい汁を吸うのは豪商などの特権階級だけ。だから庶民の恨みつらみが金持ちに向くことになる。
それと、成金に対する皮肉なども含まれる。歴史も血筋も無く、いきなり金持ちになった奴はだいたい、素行不良だったり上流階級向けのマナーが成って無かったりする。それを揶揄しているのもある。

126296: by 名無しさん on 2024/03/18 at 12:39:37

昔はカネをため込んでると盗賊や強盗がやってくるからな、今もだが東西ともにそういうことある
修道騎士団も銀行や金貸しっぽいことしてたら、攻め込まれたしな

126204: by 名無しさん on 2024/03/17 at 00:45:30 (コメント編集)

多くの人が触るから雑菌まみれで汚いと言う意見だと思ったわ
実際汚いのでお金を触った後は手を洗いましょう

126197: by 名無しさん on 2024/03/16 at 23:24:46

おそらく万国で汚いと思われているのは不労所得
額に汗して手に入れた富とはまったく違うもの扱いされがち

126193: by 名無しさん on 2024/03/16 at 22:33:22

金の魔性にトチ狂う人があまりにも多すぎるから迂闊に金が飛び交う場所に深入りしたくないという人間が出るのは当たり前。
で金の奴隷から解放してやると言われてその存在の奴隷になって稼いだ金を「浄財」として寄付しまくる本末転倒が起きたりする。

126188: by 名無しさん on 2024/03/16 at 20:15:57

まーユダヤが嫌われたのとかもそういう思想だし、洋の東西は問わないでしょ。

それはそれとして、「金を貯め込んで回さない」のは資本主義社会的に悪だよ。
「金を(貯蓄しようがギャンブルしようが運用しようが)多く持っておく」のは個人として当然好きだけど。
そこら辺、バランスとって回すのが現実的社会じゃない?

126185: by 名無しさん on 2024/03/16 at 19:42:39 (コメント編集)

リアルお金は衛生的に汚い、扱ったらちゃんと手を洗おうね!

126183: by 名無しさん on 2024/03/16 at 19:28:15

貧しい人間が清く美しいなんてナイーブな考えは捨てろ
大体は貧すれば鈍するなんだよなぁ

126178: by 名無しさん on 2024/03/16 at 18:32:39

キムが汚いだって?
毎日でも風呂に入れる数少ない人物だぞ?

126173: by 名無しさん on 2024/03/16 at 16:52:04

金は汚くない。金さえあれば貧乏人は死んでもいいし苦しんでもいいと声を大にして言える。そういうことだろう。
金は汚い。金という人生のステータスで人を下に見るのは楽しすぎるからな。そんな娯楽を生んでしまう金は汚いだろう。

126171: by 名無しさん on 2024/03/16 at 16:43:48

少なくとも確信を持って言えるのは社会を動かしてる人は清く貧しく美しく生きてる奴ではない。

126170: by 名無しさん on 2024/03/16 at 16:35:59

汚いの意味が衛生的なものかと思ったら違ったぜ。硬貨はウェットティッシュでサっとでいいけど紙幣も同じようにするのは抵抗感ある(なお両方一々消毒したことはない模様
 そういう意味だとカナダとかのプラスチック紙幣(おそらく水分に強い)とか電子決済(接触はほぼなし)は潔癖症の人らにはありがたいのかな?

126168: by 名無しさん on 2024/03/16 at 16:14:02

カネは汚いって紙幣が感染症拡散の一因とかそういう話じゃないのか…

126166: by 名無しさん on 2024/03/16 at 15:18:02

賄賂や犯罪、不正で得た金なら兎も角、
真っ当に稼いだ金迄汚いと言う日本人はほとんど居ないんじゃないの?

126161: by 名無しさん on 2024/03/16 at 14:49:41

貧乏な武士文化の影響で金と品性は別って文化が尊重されてるからでは

126159: by 名無しさん on 2024/03/16 at 13:45:15

物理的に誰の手が触ったか分からないから汚い、触るな舐めるなと幼児の頃怒られた

126158: by 名無しさん on 2024/03/16 at 13:33:56 (コメント編集)

紀元前の孔子が商人と医者は穢れた者扱いしちゃったからね
他人が作ったものを右から左で儲けるのが気に食わなかったらしい。人件費とか流通とか需給とかそういう概念の無い時代の、役人クビになって故郷で私塾やってたオッサンの限界よな

126149: by 名無しさん on 2024/03/16 at 11:52:55

お金を払えば人種性別階級に関わらず同じものを手に入れられるって時代はむっちゃ最近なのよね
今でもキリスト教圏だと上記の物が加入条件になったクラブでしか実質手に入らない物とかある
土地持ちの方が立場が上だったり、お金持った商人は薩摩や新選組みたいなののご飯にされてた

126146: by 名無しさん on 2024/03/16 at 11:43:58 (コメント編集)

自分四国民、天かすは普通入れ放題で全国そうだと思ってた・・・
旅行だとむしろ普段食ってるうどんより蕎麦とかラーメン含む別のもの食ってたから気がつかなかったわ・・・他の麺類に天かす盛りまくるのは何か違う気がするし・・・

金が汚いって言うか正確に言うと金に執着して金の事ばかりって言ってるのはどうなのって言う感じかな
清貧は行き過ぎだとは思うし・・・

126144: by 名無しさん on 2024/03/16 at 11:19:52

労働で手に入れたお金は尊いという考えは日本では根強いと思う
投資に頼りすぎる事への教訓や警戒もあるのだろうなと

126143: by 名無しさん on 2024/03/16 at 11:18:46

現代においても金を稼ぐことや使うことは汚いという認識は払拭しきれてないよな
そんなのだからいつまで経ってもデフレから脱却できないんだよ
金なんてものはしたいことや欲しい物、なりたいものを実現するための手段とだけ思っておけば良い
と考えると金に汚く目先の利益を追いかけることが一番問題なのかもしれないな
過去最高益ってのはよくアピールする人がいるけどその金で何をしたいのかって話なんだよ
四半世紀前のゲームのハイスコアじゃないんだからさ

126140: by 名無しさん on 2024/03/16 at 10:44:28

お金「が」汚いではなくて、お金(に関わる人)が汚いじゃないかな。
時代劇のワイロだって、山吹色のお菓子ではなくて悪役の掛け合いが汚いだろうにね…
そういった汚い部分に関わりあいたくないから、お金は汚いと言って避けようとする一般人感覚…かな?
汚いというよりは避けたい(エンガチョ汚い)心理
海外ドラマの汚いお金の代わりは…白い粉かな?

126139: by 名無しさん on 2024/03/16 at 10:30:19

これは金を払えば色々できる現代人の視点であって
歴史的には食えない金より食える農作物の方が本体だった期間の方がずっと長い
逆に金さえ払えばっていう時代になってからは戒めとして金は汚いって文化が生き残ってるんじゃなかろうか
一方で溜め込むだけで使わないのは良くないのが経済学的にも正しいのが面白い

126138: by 名無しさん on 2024/03/16 at 10:28:51

昔は「苦労して生産しているわけでもなくただ物をあちらからこちらへ動かすだけで糧を得ている」
的な認識されてるっぽかったからね
支配者層からは税を取りにくいし農民側からは苦労せず生きてるように見える。
だから両替商(金貸し)はマトモな職にありつけない被差別民族に割り当てられてたわけで。
まあそれで裕福になっちゃうからますます周りが嫌っていく悪循環になるんですけどね

126137: by 名無しさん on 2024/03/16 at 10:23:03

金は悪やぞ? 必要悪かもしれんが悪やぞ?
どれだけズル出来るか?そのズルを制止されないかの度合いで、社会のゴミさが決まる
イッチはポジティブ面しか見てないのだ

金儲けを無条件の善とするなら、一切の制御無きカジノ計画なんかやってみては?

126136: by 名無しさん on 2024/03/16 at 10:20:33

現金は不衛生って話かと思ったぜ!

126134: by 名無しさん on 2024/03/16 at 10:03:57

卑しいと思うまでは行かずとも、過度に金を集める事を悪く感じるのは必要な事だと思うんよ
昨今の経済格差、ちょっとシャレにならんし

126133: by 名無しさん on 2024/03/16 at 09:56:26

ナイソウとアルソウ
イッチは頭いいから金の利点見てる教育されてるけど
金がない位置から来た東大生が金の亡者や金嫌いすぎてて搾取される人間になってたりもしくはその前のクソみたいなところしか見れないと言うのもあるんじゃない

126123: by 名無しさん on 2024/03/16 at 09:12:49

こめ126117
むしろそっちの方が問題だと思う
聞いている限りだけど正常な消費の範疇や投資による再循環じゃなくて
大正成金の「どうだ明るくなったろう(お札燃やしつつ)」みたいな無駄遣いなイメージ

126122: by 名無しさん on 2024/03/16 at 09:10:21

「ありがとう」と「感動だけで生きていける」と言ったワ〇ミの社長を見習え(笑)

126120: by 名無しさん on 2024/03/16 at 09:04:34 (コメント編集)

むしろ日本はまだマシな方でしょう
というか、産業革命とか近代化に成功したのは「資本の蓄積=金儲け=悪」という思想が薄かった地域だって説もあるくらい
欧米以外で曲がりなりにも近代化に成功した日本の方が特異点に近い

126117: by   on 2024/03/16 at 08:45:06

トップに金が集中するのが問題なのであってバブル期みたいに庶民にも金があって金を使いまくっていた時代なら問題ないのよ

126114: by 名無しさん on 2024/03/16 at 08:24:54

過剰に集まった富を危うく思う思想は東洋西洋問わず根底にあるぞ
宗教面で見れば喜捨の文化や仏教で言えば浄財って言葉、イスラームのサダカ、キリスト教系も持つ側の寄付文化
キリスト教でいえば「富んでいる者が天国にはいるのは、むずかしいものである」って言葉があった覚え

金が無きゃ現代文明を生きていけないけど、過剰に集まると妬み嫉みを招いたり、今まで正常だった人間関係が崩れたり
金に魔性を見いだすのも解るものよ

126113: by 名無しさん on 2024/03/16 at 08:22:40

やたらと「清貧」なるワードが持て囃された
時代もありましたし…

結果、とにかく金勘定をオープンにできない
社会性になりましたが

126110: by 名無しさん on 2024/03/16 at 07:05:44

誠意は言葉ではなく金額
けだし名言である

126108: by 125187 on 2024/03/16 at 06:48:06

以前いろいろ考えてみたが物理的な忌避観と精神的な不平観が混ざったものが金は汚いものという認識を作っているんだと思う。
物理的(コロナ禍でも問題になったが不特定多数の人間の手を介するため汚れや疫病の元を運びやすい)
精神的(経済が発展するほど生産や流通の源流で金銭のやり取りが行われるために前者に携わる人間からは楽して利益をちょろまかしてるイメージをもたれやすい)

まあ現代文明は管理通貨制度で更に仮想空間上での金銭やり取りが過去の文明よりも膨れ上がってるんだから汚い汚くないとかいう価値観で判断せず経済を回す血液のようなものと考えるべきだと思ってる。

126107: by 名無しさん on 2024/03/16 at 06:46:43 (コメント編集)

これ朱子学の影響だって昔聞いたけどな
家康が林羅山を採用したあたりから武士に朱子学が広まって
朱子学の商業、商人を卑しいものとみなす思想が常識として
定着してしまったからだとか
信長が天下とってたら絶対そうはならんかっただろうな
もっとも人間は金が存在しないほうが幸福度が高くなるっていう
社会実験は本当にあるとも聞いたけど

126106: by 名無しさん on 2024/03/16 at 06:38:38

武士は食わねど高楊枝とか言わないと江戸時代の庶民商人層ととの格差で一番偉いはずの武士(上から下まで商売経営理念ない人たち)のプライドが現実に叩き潰されて社会不安のもとやったからなって

今その話がまた持ち上がってるのは「そうしないと格差の不満で人が爆発する」から余計に強いってのはあるんじゃない?

126104: by 名無しさん on 2024/03/16 at 06:25:42 (コメント編集)

金はただの道具だぞ?汚いもなんもない
汚いのは不当に利益を得ようとしてる人間だけだぞ

126101: by 名無しさん on 2024/03/16 at 05:38:39

ずっと武士が実質的な支配階級だったからかな
ヨーロッパにしろ中国にしろ支配階級は官僚貴族だった地域が多いから、それに比べると質素堅実を良しとする文化はある気がする

126100: by 名無しさん on 2024/03/16 at 05:28:56

むかーし学校の先生に言われたのは「直前に誰が触ったかわかったもんじゃないんだから金触った後は必ず手を洗いなさい」だった
それ以来物理的には電車のつり革と同じぐらいには汚れてるものってイメージがある

126099: by 名無しさん on 2024/03/16 at 05:28:48

そういえば江戸時代当時常識だった付け届けと賄賂って
どう違うのだろうね?

また国や時代にもよるけど国とかそういうのがきちんと役人などに
給料を払わない、または過少すぎて賄賂をもらわなければ生活が
成り立たないので賄賂は蔓延るという本末転倒な事もあったという。

126098: by 名無しさん on 2024/03/16 at 05:20:47 (コメント編集)

金を汚いもの扱いするのは、金の使い方と稼ぎ方を知らない奴が僻んで言ってるだけだと思ってる

126097: by 名無しさん on 2024/03/16 at 04:33:05

スパルタも金は汚いと貴金属貨幣じゃなくて鉄貨使って経済活動抑えてたような

126096: by 名無しさん on 2024/03/16 at 04:07:43 (コメント編集)

金が汚いなんて言ってるのは三河侍くらいじゃ...

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