国際的な小咄 7654 脱北者とタバコと例のもの 他

2631語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 05:11:01 ID:59liLOZM

1179 中国人雪堕ち

 中国人が北海道に行くと




























      // ̄ ̄ヽ
      | | ◎ ◎|
      | |   ゝ ,|
      ヽヽ = /    んほおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!
    >-========-、
   ((())|| ̄/||| .||()\\   しゅごいパウダースノウなのぉ!
   / /| || ./ ||,|| ||/  \\
   / /||. | /. || ||||    \\
  / / |..|/ . || .|||    //
  \\.|.|____,||___,|   //  おほおおおおおおおおおおおおおお!
    \\_||;|  ((二=(<|
 (二二二/ \|∵∵/\_/()
 | |'i   \_/ ̄ ̄ ̄ ̄ |//
 .| | |           ,,,,//
  | |@          (//)
 (((ニ0         ((((ニ0



 こうなる

おしまい

3222語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 17:55:45 ID:6pXtnaU2

7651 煙草に関するやばい話

 以前私が保健関係の仕事をしているアメリカ人と会った時

           ____
         /      \
        /  ─    ─\
      /    (●)  (●) \   そういえば女史は以前WHOで仕事をしていたと聞きますが
      |     (__人__)   |
       \     ` ⌒´   ,/
      ノ      ー‐   \   喫煙者のことをどう思いますか?












































                          ___
                      、丶`⌒      `丶、
                  、丶`             丶
                /                   ',
                                    ',  ',  ,
                〃       |           /     ',  ',  ,
                 l|   、 !  !  、   \ 厶  ∧ l   l   ',
                 l| \ \|\|\(\   ∨ _Vハ∨   |     i{
               八__{ Y´::::::::::`Y   ⌒ Y´:::::::::`Y|   |     i{
              | | l::::::・:::::::::l      !::::::・::::::::li|   |∨   i{
              | | 乂__ノ,    乂____ノ |   |)i   八ア
              | |      ____       |    jノ /⌒` 、
              | 人     v ⌒   !      爪}  √/ ⌒  \!    喫煙者?
                八 个s。    、__ノ _  イ7 / / 厂ニ) ⌒)/
      l\            \{\(〕ニ=ァf(ニニZニニ彡^ 厶仏∨⌒)ハ
.      \)\          、丶` j\、O7厂  {   \y^Y ⌒)    彼等は神罰が下るにふさわしい罪悪を行っている
        ーvヘ       /    }  \、{    {',    ヽ(⌒ )
         \)\r‐く⌒\  、丶 7   O\、   V\ /⌒Vノ
           Y しく \ j)`   に二{}二{}二二フ  y'   /_つ_      そう、喫煙という無垢なものを殺すね!
           弋 _(\j'´       {   ノノ   __>  \rくi:i:ii:i:i:i:〉,
                 ̄ \)     厂厂厂厂厂厂ハ    ` (_ア∨i∧
                     〈=〈=〈=〈=〈=〈===_〉         ',(⌒)
                         7 7⌒⌒⌒{⌒「           ̄
                      [二]       [二]
                      j_{       }___(
                       ¨¨¨      ¨¨¨


 と言った

3224語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 17:56:32 ID:6pXtnaU2




















         ____
        /― ― \
      /(●)  (●) \
     /   (__人__)     \   はい、皆さんこの発言十分ヤバイですよね?
      |    ` ⌒´      |
      \           /
        /         \
       |   ・    ・     )    これ、ひどいオチがありましてね……
.     |  |         /  /
       |   |       /  / |
       |  |      /  /  |
      (YYYヾ  Y (YYYヽ |
     (___ノ-'-('___)_ノ

3226語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 17:57:30 ID:6pXtnaU2































        ____
      /      \
     / ─    ─ \    私がマイルドに訳してこれだ
   /   (●)  (●)  \
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/   原文は本当に口が悪かった
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |    私の日本語力ではあの悪態は訳せない
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


おしまい

3397語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 19:14:39 ID:6pXtnaU2

7653 タバコの害(ダイレクトアタック)はこうなる


 前提

       ____
      /      \
     / ⌒  ⌒   \
   /  (ー) (ー) /^ヽ
  |   (__人__)( /   〉|
  \   ` ⌒´  〈 / ⌒^ヽ
―――――――― \ _ _ _ )


 基本今のイッチの私は丈夫だ


 一緒に飯行った連中自分以外全員ひどい下痢になっても一人ぴんぴんしてたり

 クラスの大半がインフルになっても数少ない生き残りの一人になることなど多々ある


 そんな私が死にかけた話
















 パチ○コ屋の前で



        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |   ←ラーメン屋に並んでいたらたまたまパチ○コ屋の前だった
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


 ドアが開いて中の空気を思いっきり吸ってしまってから


    __,‐⌒ヽ、
    /   '─ \
   ノ ノ-、 (○) \    (あれ? 鼻が詰まってる……喉かゆい痛い息ができない)
   | 。(○)  、゚ ヽ, ヽ
   ヽ  ヽ__,,,トー'i   )
    ノ    ` ⌒''  ノ   (うぇ????)
   (           }
   ヽ         /
    ヽ     /    コヒューコヒュー
.  /ー-.l`‐-‐< ̄``ヽ
 (   ⌒⌒ ̄ ̄`r:ュ〈
  ´`´ー-、_,. -‐'´/l .ト''ヽ



             ___
        /ノ   ヽ、_\
     ,---、( ○)}liil{(○)\― 、
     .l   l   _´_   \  |   !!??!??!
     .|   l ヽ|!!il|!|!l|/     |  |
     .|   |  |ェェェェ|     / /
      ゝ            ノ   顔色があああああああああっ!?
      \          /
       /             |     救急車ーっ!
      /             |



 
 救急車の中でこひゅーってする薬吸ったらよくなりました


おしまい

3492語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 19:34:04 ID:6pXtnaU2

7654 脱北者とタバコと例のもの

      / .,※,...-―:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::ー-.、  \
    /  /,.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:\※ヽ
    \ /:.:.:.::/:.:.:.::.:.:.:.:.:.:!:.!:.:.:.:.:.\::.:.:.:..:ヽ ',
     /:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:../.;イ.:ト、.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:.:ヽ
    ,':.:.:.:.:.:.:!.:.:.:.:.:.:.,:イ:/ ;:/ ヽ.:..:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.'※.
    !:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:/.// //   \:.:.:.:.|:.:.:.:..:.:i
     |:.!:.:.:.:.:.|;∠..-'" 〃゛` ―--\:.!:.:..:.:.::,' }
    !ハ:.:.:.:.:.!   _,,  /   、_    /:.:.:./:/∧   以前韓国のドキュメンタリーかなんかでやってたこと
    i! \:.:.:\`=''"    `ー=''イ/:.ィ//:.:.
       }ヾ、_\  (__人__)   //´ /:.:.:.
       ト、※,.>-―…―--<7´※ /:.:.:.:.
       !:.r(´.._'' ¨´ ̄ ̄`¨r-┴ 、  /ユュ_:.:.
       /:.{ 〉ーュ__...::::::::::.r―_`ヽ〈 // {j:.:.




















































        - ―― - 、
     , ´/ ̄ ̄` ー-ゝ
   / //::::/:::.::::ハ:ヽ::.\    北韓から逃げてきた人の証言では
  ´ーイ /..::::y/::::/ オ/:.::i.:.:ヘ
   |.:| |.::::i::! ノ    `ヽ}::}ハ
   |.:| |.:.::リ ●    ●ィ::l:リ    タバコ三本とチョコパイ一個が等価だったそうです
   |:}* { :リ⊂⊃ (_人) ⊂i }ノ
   |:| i⌒ヽ j   (_.ノ   ノi|__/⌒)
   l:{. ヽ  ヽx>、 __, イ *i  ヽ/   チョコパイの価値、高くね?
   |:| ∧__,ヘ} {><} l}  {__.イ
   |:i* ヾ_:::ッli i介i i|:{ * }::У


 ※北韓:北朝鮮のこと

おしまい

3533語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 19:42:38 ID:6pXtnaU2

1181 各地の癌


3515: 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 19:38:10 ID:gjlLQnOw
そういや北海道と近畿で多いがんはと聞かれて肺がんと見破る問題があったような
東北で胃がんは看破できたが
後、西に多い肝がん


     ____
   /      \
  /─    ─  \   北海道は男女ともに喫煙率が高いから
/ (●)  (●)   \
|    (__人__)      |
\   ⊂ ヽ∩     <   近畿は比較的喫煙率が高い+工場の大気汚染で多いがんが肺がんになるのかな?
  |  |  '、_ \ /  )
  |  |__\  “  /
  \ ___\_/


        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   東北で胃がんは完全に塩分ですね
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/   ピ□リ菌は塩分で活性化するかなんかで胃がんのリスクになりますからね
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |

          ____
        /   ― \
.     /   (● )  ヘ\
     |   (⌒   (● ) |   西の肝がんは、アルコール分解能力が足りない人が西には多いからかな?
      ヘ     ̄`、__)  |
        ヽ           |
      , へ、      _/   それだけで結構なリスクだったはず
.      |          ^ヽ
.      |      1   |

               -―─- 、
           /         \
         ′  ⌒    ⌒   ,
          i  ( ―)  (― )  i
          |     (__人__)    |   結構地域ごとの癌の差ってありますもんねー
          、           ノ
      ⊂⌒ヽ  >       <_/⌒つ
       \ 丶′             7
        \ ノ           ト、_/
.            ′           |
.          i           |
         乂         イ
            | /ー―一 、 |
           し′     、_j


おしまい

3609語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 19:56:15 ID:6pXtnaU2

いきものがかりたち おまけ  タバコを吸ってピンピに来てる人ら


3572 :尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 19:50:20 ID:DFTsy1nU
煙草吸ってて癌になって死ぬ人と、稀にいるガンガン吸ってても最期までピンピンしてポックリ逝けた人の違いは何だろう?


漫画家の横山光輝御大なんか超ヘビースモーカーでも晩年に骨折して足がちょっと不自由になった以外は
健康そのものだったのに、最後は煙草による失火が原因で亡くなったんだよなぁ


      ____
    /       \
  /   \   /
/    ( ●)  (●)\   元々頑丈なだけです
|        ___`__    |
\      `ー'´  /
  >     ー‐  <   そういった人は例えば90でぽっくり死んだとしても、吸わなかったら100まで生きて多様な人です
. /      / ̄彡ミヽ、
/    ヽ /  / ヽ  ヽ
ヽ.    Y  /   |  |
 ヽ     ノ    ヽ ノ


        ____
      /      \ 
     /_ノ   ヽ、__   \
   / (= ) (= )   \   ちなみにこれ、禁煙外来で「うちのじーちゃんは吸っててもピンコロだったぞ」
   |         u   |
   \   `_     /
    /   (__`ヽ、   u \   という患者への返答の模範例でした
    \|  `\ \__ノ |
     |    \____/|
     |          {   今はどうかは知らんが、こうやって医者は禁煙を勧めるのです



         ____
       /      \
      / ─    ─ \
    /   (●)  (ー)  \   まぁ、吸わんほうが長生きできるのは山積みできるほど検証論文があるので
    |     ___'___      |
     \    `ー'´    ,/
     /⌒ヽ   ー‐    ィヽ     よほどのことがない限りタバコの害は覆らないと思います
    /              |
   /             |
   | ヽ,           l   |


おしまい

3679語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 20:06:51 ID:6pXtnaU2

う  わ  ぉ


3652: 末端声優 ◆xqBuX3B/xE :2020/10/23(金) 20:02:47 ID:lXhEZ2Hw
>>3616
私は吸ってませんよー

同期に吸ってる人いますけどね……
でも同期は電子煙草でしたね
喉に気を使ってるのかな?と思ってましたが、専門家じゃないから
本物の煙草と比べてどのくらい害が減っているのかは解りません
詳しい人教えていただけませんか?


       ____
     /⌒  ⌒\
    /(○) (○ ) \
  /    __´__      \
 |      -        |  電子タバコの害……ですか……
 \             /








































          (ヽ三/) ))
       ___ ( i)))
     :/::::::::::::::::\: \
    :/ ⌒三 ⌒::::::\ )   Now 研究中
  /  (○)}ililli{(○ )::\:
 :|  ///  __´___::::///:::::| =3
  \      `ー'´::::::::::::/
⊂ヽ γ         ヽ     まだだれにも詳細なことはわからない!
i !l ノ ノ            !
⊂cノ´

        ____
      /      \
     /_ノ   ヽ、__   \
   / (= ) (= )   \
   |         u   |   まぁ、あれをきっかけに徐々に減らして禁煙した人もいるので
   \   `_     /
    /   (__`ヽ、   u \
    \|  `\ \__ノ |   正直そうやってタバコから離脱した方がいいとは思います
     |    \____/|
     |          {   下手なニコチンパッチよりもいいみたいですよ


おしまい

3916語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 20:43:47 ID:6pXtnaU2

7655 何故今の世界は健康を重視するのか?


3892: 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 20:39:58 ID:DDq9cL62
突き詰めると健康的で長生きすることが何故"良い"ことなのか
って哲学に入っていく気がする<科学的な正解


          (ヽ三/) ))
       ___ ( i)))
     :/::::::::::::::::\: \
    :/ ⌒三 ⌒::::::\ )
  /  (○)}ililli{(○ )::\:
 :|  ///  __´___::::///:::::| =3
  \      `ー'´::::::::::::/   生放送、行くか
⊂ヽ γ         ヽ
i !l ノ ノ            !
⊂cノ´


        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ   お前から言い出すのか……(困惑)
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |

3927語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 20:45:27 ID:6pXtnaU2

             ___
        /ノ   ヽ、_\
     ,---、( ○)}liil{(○)\― 、
     .l   l   _´_   \  |   よーし、スレ民に質問だ!
     .|   l ヽ|!!il|!|!l|/     |  |
     .|   |  |ェェェェ|     / /   五分後に返答するから
      ゝ            ノ
      \          /
       /             |   何故長生きするといいか答えろ!!!
      /             |



               -―─- 、
           /         \
         ′  ─    ─   ,
          i  ( ●)  (● )  i
          |     (__人__)    |
          、           ノ   このコマに>>で返答してくれたらまとめサイト様も拾いやすいと思うで
      ⊂⌒ヽ  >       <_/⌒つ
       \ 丶′             7
        \ ノ           ト、_/
.            ′           |
.          i           |
         乂         イ
            | /ー―一 、 |
           し′     、_j

3961語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 20:49:26 ID:6pXtnaU2


     ,..¨ ̄ ̄¨丶
    /        \
   / ヽ、:::::::::      ヽ,
.  /( ●):::::::::::, -‐    i   やぁ、このグループに姿を現したのが運の尽きだ
  i     ::::: ( ●)     |
  \ (_,、           /   なんでかできる夫の質問に答えるんだ
   \ ` ‐'    __/
    /         \


        r、           ____
        ヘ \        /     \
        (ミ⊂)     /⌒  ⌒   \
         ヘ \  /(●)  (<)    \
          ヘ  \|   __´___       |  法律家としての意見をくれ!
           \  \   `ー'´      /
             \             \
              \         ___ト  ゝ
               |         (   /
               |          ̄ |
             / ̄            |
             ヘ   ト⌒\      |
             __ヘ  ヘ   \    \‐‐、
            (____ )   ヽ.____`_)


                 __
            _,.。s≦´二ミ:、`¨ニ=- v}
            _>ニ=-ミ:、 _r'⌒`=-vム7
            `≧=:ァ=v.了`iト .,_  .}
            -=ニ,_{ ヽY’u f:ェュ~ fj’
               }∧て      _ .〉   え?
             _,イ‘,卞 u r- .,_」
          .。s≦' | ∧     ̄¨ニ7。
     _.。s≦´   /  |   \   >=-'   あれじゃね? 憲法25条のこれじゃね?
 .r≦ ̄ミヽ    /_ |∨  ムコ }ヽ ゚。
 i      ∨   _>'~| \∧ ∧イ∧\
 {      i   ∧  ∨  /⌒i |マ  \
 |      |    .∧  ∨ /   .| | oY   ト、
 |      |     ∧  ∨ ,   |./ ./    | }
 |        .〉      \ .∨   リ /    .l .|   ←LINEでイッチがコメントについての見解を求めたついでに巻き込まれた
 |      |        \ ∨ / /    ,′.|
 |      |         ヾV イ ¨ニ=- /   |
 |      |     i     { ()     /   .|


第二十五条
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

3972語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 20:50:57 ID:6pXtnaU2

         ____
       /     \
      /  ⌒   ⌒\
    /    (⌒)  (⌒) \   はい、それは法律的な理由ではありますね
     |       __´___    |
      \       `ー'´  ,/
      /⌒ヽ        ィヽ   ちなみに、このコメントが実は重要です
      / rー'ゝ       〆ヽ
    /,ノヾ ,>      ヾ_ノ,|
    | ヽ〆           |´ |



3957 :尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 20:48:46 ID:xVflcXXU
でっきー!それは何視点で「長生きすると良い」なのかはっきりしてくれ!
生物とか社会とか個人とか視点で違うやろ


        / ̄ ̄ ̄\
      / ノ    ヽ \
     /   (●)  (●)  \   まず初めに、今の長生き論というのは
     |      __´ _     |
     \        ̄    /
 ⊂⌒ヽ 〉          く /⌒つ  この視点が抜けてます
   \ ヽ  /       \ ヽ /

3991語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 20:53:55 ID:6pXtnaU2

       ____
      /     \
    /  \   / \   ここでまず、長生きがなぜいいのかととわれたとき
  /  (●)  (●)  \
 |       __´___       |
 \      `ー'´    /   自分がどの目線なのか
 /     ∩ノ ⊃   /
 (  \ / _ノ |  |
. \ “  /__|  |   そこから確認しましょう
   \ /___ /



                ∩_
              〈〈〈 ヽ
      ____   〈⊃  }
     /⌒  ⌒\   |   |
   /( ●)  (●)\  !   !   そのうえで、今回は「国目線」と「医者目線」
  / :::::   __´___  :::::\|   l
  |      `ー'´       |  /
  \             //
  / __        /
  (___)      /    この二つでなぜ健康的に長生きすることがよいことなのかについて語ります


       ,..≦二三ヽー--.、∧
  _,.斗=≦三二三三三ヘニ/三〉
 `゙ァ=-=≦三ヤ¨¨`゙ `ヾ''"゙そニア
<二三三二Y´   U      V
 ,斗z≦ニニ三} 、_         _, }
 `¨¨,才f´ `゙リu __≧_- .ノ -‐'_ .ハ
  <ニニ.{ ふ   ヽ._‘_,   こ‘, レ′
   `¨¨ゝミ_, u         |   一番大事なのって個人的な目線じゃないの?
          ヽ、  , -----,  /
         |ヽ、 `¨¨¨¨´/
        ハ'~ー- ミ二ア、、
       ,.イ:::∧   /;;;`, }:ヘ>.、
   ,.<゙ヽ:::',____:ヘ、/ ヽ-{ゝ|:::ノ::::::',ヽ
  ,'.::::::::::.ヘ:::::::/:::ヘ  |;;;;;', |::oY::::::',::|
  ,'.:::::::::::::::.|.:::::.\.:.\|;;;;;;||::::/:::::::::|::|
 ,'.:::::::::::::::::.|.::::::::::::\.:\/:::/::::::::::::|::|
./:::::::::::::::::::.ノ.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.|::|

4005語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 20:55:16 ID:6pXtnaU2

          ____
       / ノ_ ヽ,, \
      / ≦゚≧ミ:≦゚≧
    /     ___'__    \   知ってますか?
    |      |r┬|     |
     \ /⌒)⌒)⌒)   //⌒)⌒)⌒)  医学部では「人はその心の根底では生きたがってる」前提で学ぶんですよ!
    ノ  | / / /   (⌒) / / / /
   /    | :::::::::::(⌒)  ゝ  :::::::::::/
   |  l  |     ノ  /  )  /   だから私に語らせると「心が生きたがってる」で終わるんだよ!!!
   ヽ  ヽ_ヽ    /'   /    /
    ヽ __  /    /   /



      ____
    /  ノ  ヽ\
   /  (○)}liil{(○)
 /     (__人__) ヽ   ええええええええええええええ!?
 |       |!!il|l|   |
 \        lェェェl /
  /         ヽ   そうなの!?
  しヽ        ト、ノ
    |    __    |
    !___ノ´  ヽ__丿

4015語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 20:57:10 ID:6pXtnaU2


                ∩_
              〈〈〈 ヽ
      ____   〈⊃  }
     /⌒  ⌒\   |   |
   /( ●)  (●)\  !   !   ええ、そうですよ
  / :::::   __´___  :::::\|   l
  |      `ー'´       |  /   医者は自殺して運ばれてきた人を必ず助けます
  \             //
  / __        /   もう一回自殺未遂しても助けます
  (___)      /

       ____
      /      \
     / ⌒  ⌒   \   だって「人間なら本当は生きたいに決まってる」
   /  (ー) (ー) /^ヽ
  |    __´___ ( /   〉|
  \   `ー'´  〈 / ⌒^ヽ   傲慢かもしれませんが、私たちはそうするしかないんですよ
―――――――― \ _ _ _ )


       ___
     /   ヽ、_ \
    /(● ) (● ) \    実際私が見た事例ですが
  /:::  __´__   :::::: \
  |  l^l^lnー'´       |  自殺未遂で運ばれてきた人が、回復したら生きててよかったって泣きじゃくることも多々あります
  \ヽ   L        /
     ゝ  ノ
   /   /        だからこそ、医者は基本的に人間を「生きたがり」としてみます

4034語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 21:00:15 ID:6pXtnaU2

4019: 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 20:57:31 ID:yXYy7bHQ
まったまった、「心が生きたがってる」だと「何故長生きするといいか」の答えになってないw


       ____
      /     \
    /  \   / \
  /  (●)  (●)  \   心の欲求が満たせて幸せでしょう?
 |       __´___       |
 \      `ー'´    /
 /     ∩ノ ⊃   /   個人的な長生きの理由なんてこの程度しかマジで習いません
 (  \ / _ノ |  |
. \ “  /__|  |
   \ /___ /     ただ、最近そういった心の問題を深く扱うようになってるんですけどね



            ____
           /       \
   .     / _,ノ   ⌒\
       l^l^ln  (●)  (●) \   まぁ、そこまで行くと最新の研究論文をあさらないといけないので
       ヽ   L   、 `       |
        ゝ  ノ    ̄ ̄    /   とりあえず生きたがってるから長生きするといい、位に思ってくださいな
      /   /          \
     /   /             \  あれだ、食べたいから食べれる幸せ! と同じ領域だと思ってください
   . /    /         -一'''''''ー-、.
   人__ノ        (⌒_(⌒)⌒)⌒))

4043語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 21:02:47 ID:6pXtnaU2


        / ̄ ̄ ̄\
      / ノ    ヽ \
     /   (●)  (●)  \   ちなみに、安楽死や尊厳死というのは
     |      __´ _     |
     \        ̄    /   学生時代「現在の医学の敗北」とならいました
 ⊂⌒ヽ 〉          く /⌒つ
   \ ヽ  /       \ ヽ /


            ____
           /       \
   .     / _,ノ   ⌒\
       l^l^ln  (●)  (●) \   理由は「生きたい人間を十全に生かせる技術じゃないから行きたい人間は不本意ながら死を選ぶのだ」
       ヽ   L   、 `       |
        ゝ  ノ    ̄ ̄    /   というもの
      /   /          \
     /   /             \    末期患者と現在されている彼らも、その体の不全が回復したら
   . /    /         -一'''''''ー-、.
   人__ノ        (⌒_(⌒)⌒)⌒))   きっと生きたいに違いない、医者はこういう理屈で動きます


     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \  え、それいろいろとヤバイ気がする
|       (__人__)    |
./     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

4050語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 21:04:28 ID:6pXtnaU2

       ___
     /   ヽ、_ \
    /(● ) (● ) \
  /:::  __´__   :::::: \  ほう、どこがですか?
  |  l^l^lnー'´       |
  \ヽ   L        /
     ゝ  ノ
   /   /


        ____
      /      \
     / ─    ─ \   生命倫理とか個人の死の権利とか
   /   (●)  (●)  \
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |

































         ___
       /     \
      /   \ , , /\
    /    (●):::::(●) \   そういった死を望む感情、それすら治せないことこそが今の医学の敗北なのだ!
     |       ___´__    |
      \      |r┬-|  ,/、
     , -‐ (_).ヽ`ー'´   ィヽ    というのは私の大学の恩師の言葉です
      l_j_j_j と)         i
       ̄`ヽ        | l

4065語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 21:07:16 ID:6pXtnaU2

       ____
      /      \
     / ⌒  ⌒   \
   /  (ー) (ー) /^ヽ   その先生は医学研究倫理の先生でしたが
  |    __´___ ( /   〉|
  \   `ー'´  〈 / ⌒^ヽ   「医学の最終的な目標とは、死の撲滅である」と言い切りましたね
―――――――― \ _ _ _ )


            ____
           /       \
   .     / _,ノ   ⌒\
       l^l^ln  (●)  (●) \  死とは人類すべてに平等に訪れる病にして、医者が最後に相手取る大敵
       ヽ   L   、 `       |
        ゝ  ノ    ̄ ̄    /
      /   /          \   死そのものを撲滅するほどの技術が生まれた瞬間、医者はすべての病に打ち勝ち、そしてその瞬間医者の存在意義は消えるとも言い切りました
     /   /             \
   . /    /         -一'''''''ー-、.
   人__ノ        (⌒_(⌒)⌒)⌒))

4076語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 21:09:02 ID:6pXtnaU2


4062 :尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 21:06:40 ID:DDq9cL62
うん?「長生きしたい」と「長生きすることが良い」は別じゃない?
それなら「タバコを吸いたい」は「タバコを吸うことが良い」だし
「人を殺したい」は「人を殺すことが良い」になる

個人の意識としての「したい、したくない」と
「良い、良くない」は全く別次元の問題だと思う

       ____
      /     \
    /  \   / \   長生きしたい、という欲求が叶うと
  /  (●)  (●)  \
 |       __´___       |
 \      `ー'´    /   長生きしたことに対する満足感によってQOL、即ち人生の質が上がります
 /     ∩ノ ⊃   /
 (  \ / _ノ |  |  だから、個人目線で見るとこの論理で結構説明されるのですよね
. \ “  /__|  |
   \ /___ /   ちなみに全体的な話をしようと思ったら予想以上に脱線しているのが今です

4091語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 21:11:15 ID:6pXtnaU2

4064 :尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 21:07:07 ID:c8hmWbtE
>>4050
もはや宗教と変わらん
これが必要なものだと言われれば頷くしかないけれども


       ____
      /      \
     / ⌒  ⌒   \
   /  (ー) (ー) /^ヽ   宗教ですよ?
  |    __´___ ( /   〉|
  \   `ー'´  〈 / ⌒^ヽ
―――――――― \ _ _ _ )    人の命を救う、という絶対的な宗教の信者が医者です


           _.....__...,-‐- .
         ┌-ゞ> ,,´/,,´ ,--.._゛‐-.. _
        」ヽ/‐-‐゙´´ ̄´ヽ-  ``‐=二
        ヾ{        )‐- ニ.._‐<
         <} `ヽ    ノ``ゞ_ヘ .Zー´   そこらあたりはあれだな
         | ●    ● i! !^ }彡
          l   、_,、_    ┌ーi´
        /⌒ヽ_ヘ   ゝ._)   j /⌒i   法は正しいものだ、とする弁護士などにも近いものがあるな
      \/:::::::::ヽ 、 __, イ  /  /
        /:::::::::::::::/ ▽ 厂l ヘ、__∧
       `ヽ::::::::::∨|| ∨::::::::::::::/


   /    /' /     / ,:'くヽ/ \ ,、 ヘ  /i
 ,:' /   ,: ' / ' / / ,:'/  /\丶\ゞ」 ノ 丿
'  ,:   /'   / ̄ ̄ ;;\\へ\  ||   |/
' / ,:'/,:  /(〇)  (●);\  Y´ |ノ
/,:     / (__人__) :::::::;;;;;;;;;\  ,:'/,:   /'   君らガンぎまってるぅ……
/ ,:'/,  |;;;; ::::` ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| ' / / ,:'/,:
 /    \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/' /
/  /'  /  ∪ :::::::::;;;;;;;;;;;;;\'/  /'
/ ,:'/,: |::Y    ::::∪;;;;;;;|;;;;;|/ ,:'/,:
     ||∪ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;|

4103語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 21:13:47 ID:6pXtnaU2

4086 :尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 21:10:53 ID:Q72nni.U
>>4065
でも死が廃止されたらデッキーたちが生きていけなくなるのよな

        ____
      /     \
    / ―   ― \
  /   (●)  (一)  \  でもすべての人間が健康で不老不死なら
 |      __´___     |
 \      `ー'´     /
 /     ∩ノ ⊃   /   私たちも職を失ってもいいとは思ってますよ
 (  \ / _ノ |  |
. \ “  /__|  |
   \ /___ /


            ____
           /       \
   .     / _,ノ   ⌒\   たとえ天寿を全うした方であろうとも
       l^l^ln  (●)  (●) \
       ヽ   L   、 `       |
        ゝ  ノ    ̄ ̄    /   死というものは悲しいし、医者だって目の当たりにしたくないです
      /   /          \
     /   /             \
   . /    /         -一'''''''ー-、.   私だって初めて見た患者さんのなくなった瞬間は夢に出ます
   人__ノ        (⌒_(⌒)⌒)⌒))


         ____
       /     \   医者が医業食っていけなくなる未来
     / ⌒   ⌒ \
    /   (⌒)  (⌒)  \
    |      __´___     |  ってのが来てくれれば、それはある意味うれしいですね
   \      `ー'´    /   
    ノ           \   これまでの医学の積み重ねが、実ったんですから

4113語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 21:16:28 ID:6pXtnaU2


4067: 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 21:08:00 ID:xVflcXXU
前提というか「である」という規定は大事よ
「ひょっとして俺らって単に金儲けのために人を治療してるんじゃね?生きることを望んでいない人たちへも……」ってなったら士気によろしくないし
最悪、開き直る医者が出てくる


      ./´ ̄ ̄ `ヽ
     /     -―  \
     i /    (●)   }  ぶっちゃけ
     | (●) 、     ム
    ヽ     - '  / ⌒ヽ「ひょっとして俺らって単に金儲けのために人を治療してるんじゃね?生きることを望んでいない人たちへも……」
      `=z-   ´   ヘ   〉
       { 、       (_,イ  って考えてる人らに直してもらいたいです?
       \ ヽ         人
         `¨\___,/^ー'
           (_/


       ___
     /   ヽ、_ \
    /(● ) (● ) \   まぁ、基本全員そういう意見であるように
  /:::  __´__   :::::: \
  |  l^l^lnー'´       |   六年かけて教育はされますね
  \ヽ   L        /
     ゝ  ノ
   /   /

4127語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 21:19:06 ID:6pXtnaU2

4087: 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 21:10:54 ID:m38z56jc
自殺失敗した身からすると眩しすぎる意見だなあ
日々を虚ろにすごしてるからなんでそこまで前を向いていけるのかと思ってしまう

         ____
       /      \
      / ─    ─ \
    /   (●)  (●)  \   でも今、生きてますよね
    |     ___'___      |
     \    `ー'´    ,/
     /⌒ヽ   ー‐    ィヽ   だったらこう考えたらいいんですよ
    /      ,⊆ニ_ヽ、  |
   /    / r─--⊃、  |
   | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


        ____
       /      \
     / ⌒    ⌒ \   今の人生は儲けもの
    /   (●)  (<)  \
    |      ___'___     |
     \     ` n´   ,/    今から頑張れば何でもできる、って
    /     | |    \
..         ノ .ュ
         { ..ニj
        . | "ツ


             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \
        |       __´ _     |  以前講演に来てた故日野原先生の受け売りですけどね
        \       ̄     ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |   大丈夫、今生きてるんです
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |   今からだって、生きていけます
        |                |  |


        ____
      /     \
    / ―   ― \
  /   (一)  (一)  \   本当につらくなったら
 |      __´___     |
 \      `ー'´     /
 /     ∩ノ ⊃   /   今度はいろんな人や組織を頼りなさい
 (  \ / _ノ |  |
. \ “  /__|  |   これも故日野原先生の受け売りです
   \ /___ /

4137語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 21:21:26 ID:6pXtnaU2

4126: 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 21:18:34 ID:O7rP/kVY
いちゃもんつけるようだけど、人が生きて何になるの?
いや、自分だって今はそれなりに充実しているし、今すぐ死のうとは思わないし、親しい人が死んだときは悲しかったけど
だから何?と聞かれると何も言えない



         ____
       /      \
      / ─    ─ \
    /   (●)  (●)  \
    |     ___'___      |  人が生きて何になるの?
     \    `ー'´    ,/
     /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
    /      ,⊆ニ_ヽ、  |   ……ですか
   /    / r─--⊃、  |
   | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |




































                   ____
.                /⌒  ⌒\
                 /( ●)  (●)\   い  き  て  る
              /    ___'___    \
             |     |r┬-|     |
            /´ ̄``゛'- ._‐´    /   これ以上に何が大事なのですか?
            |   ___)    \
              |                \   あなたは今生きている、生命がある
               |                 ̄)
           |               | ̄ ̄ ̄    それこそが、すごく大事なことです

4148語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 21:24:12 ID:6pXtnaU2


4138: 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 21:21:35 ID:f60hRCMA
全面的にデッキーに賛同するわけでもないが脳卒中でぶっ倒れて死にかけて目が覚めたら
ちょっと障害残ったけど生きてるだけで楽しく感じられるようになったのは事実
もっと障害きつかったらまた違ったかもしれんけど


         ____
       /      \
      / ─    ─ \
    /   (●)  (●)  \  本当はその障害を取り除くことが医学のゴールの一つですね
    |     ___'___      |
     \    `ー'´    ,/
     /⌒ヽ   ー‐    ィヽ   そこは、今現在の我々医師の敗北です
    /      ,⊆ニ_ヽ、  |
   /    / r─--⊃、  |
   | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


        ____
      /     \
    / ―   ― \
  /   (●)  (●)  \
 |      __´___     |   もし辛いことがあったら、病院や介護施設を十分に頼ってください
 \      `ー'´     /
 /     ∩ノ ⊃   /
 (  \ / _ノ |  |   きっと力になってくれます
. \ “  /__|  |
   \ /___ /

4156語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 21:26:16 ID:6pXtnaU2

4146 :尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 21:24:03 ID:9DNp5M8.
しかしこれ少し思ったんですが、死や苦しみを完全に取り除く方法が確立していない以上
医学的に「負け」であっても死を望む感情を否定できないのでは……と
さっき不全が取り除かれれば生きたいと思えると書かれてましたが、それが出来ないからこそ問題であって……



.               / ̄ ̄ ̄ \
    (        / ノ     ヽ \    ` 、   だからこそ、世界的にインフォームドコンセントや心理学が医学に取り入れられてます
   ( ゙''ー--  /   (ー)  (ー)    .___,,..)  )
    ゙''ー--   |      __´ _      | --‐''´
           \       ̄      /     それができないからこそ、少しでも前向きに生きてもらうためにどうするか
.           ノ           \



         ____
       /      \
      / ─    ─ \   またいずれ語ろうと思いますが
    /   (●)  (●)  \
    |     ___'___      |
     \    `ー'´    ,/    こういった心の問題に対する医学はここ二十年で一気に成長してます
     /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
    /      ,⊆ニ_ヽ、  |
   /    / r─--⊃、  |    ただ、今回はあくまでも医学原理主義的な意見なので悪しからず
   | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |

4170語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 21:29:07 ID:6pXtnaU2


4153 :尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 21:25:35 ID:FlMr0ZLA
「生きてる事が最善である」と言う事そのものに対する科学的根拠はなくて
「生きてる」を最善と見做してそれを科学的正しさでもって
最大限維持、向上させようとするのが医学ってことなんですね

やっぱり物の意味の根底部分を決めるのは哲学さんとか宗教さんなんやな
あとは伝統さんか


             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \   一応、科学的根拠はあるんだなぁ、これが
        |       __´ _     |
        \       ̄     ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ    というのも、科学的には生きていることが生命にとって正常であるという定義があります
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |


            ____
           /     \
          / \   / \
        /  (●)  (●)  \   そして、正常であることが最善である
      |         ´      |
      \      ⌒    /
    / ̄ ̄ヽ           \   ということから科学的に生きていることは最善であると定義してます
   (「    `rノ          \
    ヽ   ノ              \
     |   |             「\   \   だからどっちかというと科学的根拠の中でも足し算レベルの話ですかね


.               / ̄ ̄ ̄ \
    (        / ノ     ヽ \    ` 、
   ( ゙''ー--  /   (ー)  (ー)    .___,,..)  )
    ゙''ー--   |      __´ _      | --‐''´   まぁ、この言葉も科学倫理の話の受け売りですけどねー
           \       ̄      /
.           ノ           \   この科学的根拠でWHOなども動いてます

4187語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 21:33:18 ID:6pXtnaU2


ナルホドくんのインターセプト編


4161: 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 21:27:00 ID:DDq9cL62
>>4128
それなら法律や条例が正しいことを科学的に担保してくれ

              __,.斗--‐.、_
      ,.斗<´__;;;;;__`ヽ;ヘ;>ー,-‐ァ
  =ニ二´_,.斗-‐;;アミーミ、゙ミ、;;;;;;;;;,ふ
     <_;;;;;;;;;;;;;;;;;〈 ー-.、  `ヾ'ヘヌ
    =ニ_´;;;;;;,.-、/  ┌fネュ_,  ,.l
     ー=ニ、;{乃`   `ー゙''´  f成′     法や条例はその時代時代の常識
          `゙ゝ-ヘ      , - 〉j   /`ー一 7
          ,.イト、   rーァ /   /     /
.        ,x≦`ヾ<> 、_`¨,.イ   /     /  そして倫理によって正しいと定義され、それゆえにその正しさを根拠に存在しているな
       {:::::::::::::ヤ^7`<,ム斗-っ /     /
.        V:::::::::::ヽ,. <ヾ、   二7  _rー-、′
         V:::::::::´:::::::::::::::ll_,.x ''ー,-ト`゙ .〉
         iヽ.::::::::::::_;>''´::l:::::ヘ::::fl と  /     いろんな学説があるが
          ム-゙==≦、_::::::::::λ:::.;ム'ゞ゙''¨´
       /:::::::::::::::::::_,:`゙ー':::`´:::::l
        /:::::::::::::::::":::::/´}::::::ー-:,::ノ-、   法そのものが科学の公式と同じだ、という論調もある
      ム-─‐- 、:::::f´ ζ一:::´::,.ィ=ト、_
     ,.仁三三三ニY´   V,.斗イ三三二ニi
     弋二二二二彳    `ー=-ミ三三ン     故に、>>4161氏の意見に対しては、法が法の世界における科学の正しいものだ、としか言えないな
      `¨¨¨¨¨¨´

とのこと

4199語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 21:35:09 ID:6pXtnaU2

4162: 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 21:27:06 ID:c8hmWbtE
ああそうか、わかった
そういうものになるよう教育される、つまり兵士と同じなんだね

         ____
       /      \
      / ─    ─ \
    /   (●)  (●)  \   医療従事者は兵士、病院は軍隊、戦争相手は病
    |     ___'___      |
     \    `ー'´    ,/
     /⌒ヽ   ー‐    ィヽ   このようにたとえる人もいるくらいですからね
    /      ,⊆ニ_ヽ、  |
   /    / r─--⊃、  |
   | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |

4202語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 21:36:46 ID:6pXtnaU2

4200: 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 21:35:23 ID:9DNp5M8.
デッキーさんの医学的哲学は別として、能動的に自殺を選べるからこそ人間なのだという意見も聞いたことがありますね。
動物が持っている生存本能を意志で克服したという点で。まあ、これはこれでいろいろ意見が出てくるものだとは思いますが。



          ____
       / ノ  \\
      / (●)  (●)\
    / u   ___'__    \   自殺をしたいという心もまた病
    |       `ー'´     |
     \ /⌒)⌒)⌒)   //⌒)⌒)⌒)
    ノ  | / / /   (⌒) / / / /   精神科で先生がそう言っていましたね
   /    | :::::::::::(⌒)  ゝ  :::::::::::/
   |  l  |     ノ  /  )  /
   ヽ  ヽ_ヽ    /'   /    /   だからこそ、精神科は患者の状況を聞き、そういった精神的な病を治すのだ、とおっしゃってました
    ヽ __  /    /   /

4231語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 21:41:15 ID:6pXtnaU2

                   ____
.                /⌒  ⌒\
                 /( ●)  (●)\
              /    ___'___    \   さて、本題に入りましょう
             |     |r┬-|     |
            /´ ̄``゛'- ._‐´    /
            |   ___)    \
              |                \   国と医者目線でなぜ長生きがいいか
               |                 ̄)
           |               | ̄ ̄ ̄




        ____
      /     \
    / ―   ― \   まず、医者目線というか医学的目線から
  /   (●)  (●)  \
 |      __´___     |
 \      `ー'´     /
 /     ∩ノ ⊃   /    長生きする人って、大体健康なんですよ
 (  \ / _ノ |  |
. \ “  /__|  |
   \ /___ /

4243語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 21:43:03 ID:6pXtnaU2

                ∩_
              〈〈〈 ヽ
      ____   〈⊃  }
     /⌒  ⌒\   |   |   とううか、長生きする人は基礎疾患とかも少ない可能性が高いし
   /( ●)  (●)\  !   !
  / :::::   __´___  :::::\|   l
  |      `ー'´       |  /   医学的目線からするとQOLが高い人が多いです
  \             //
  / __        /
  (___)      /


            ____
           /     \
          / \   / \   逆に健康でない人は基本短命です
        /  (●)  (●)  \
      |         ´      |
      \      ⌒    /
    / ̄ ̄ヽ           \   よくピンピンコ□リ、という言葉がありますが
   (「    `rノ          \
    ヽ   ノ              \
     |   |             「\   \   あれは突然死ですからね

4249語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 21:44:25 ID:6pXtnaU2


4230 :尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 21:41:13 ID:DDq9cL62
>>4187
うーん
「正しいから正しい」としか言われてない感じがして
デッキ―の医学論に比べて凄く違和感がある

というか今の日本の法律って"個人の権利の尊重"を公理にして形成してるんじゃ無かったっけ

       ,..≦二三ヽー--.、∧
  _,.斗=≦三二三三三ヘニ/三〉
 `゙ァ=-=≦三ヤ¨¨`゙ `ヾ''"゙そニア
<二三三二Y´   U      V
 ,斗z≦ニニ三} 、_         _, }   実際そうなんだよなぁ
 `¨¨,才f´ `゙リu __≧_- .ノ -‐'_ .ハ
  <ニニ.{ ふ   ヽ._‘_,   こ‘, レ′
   `¨¨ゝミ_, u         |   法律を科学するうえでの基本、こそが法律で
          ヽ、  , -----,  /
         |ヽ、 `¨¨¨¨´/
        ハ'~ー- ミ二ア、、      こお法をさらに外部から科学的な目線で見て訂正していくもんだからなぁ……
       ,.イ:::∧   /;;;`, }:ヘ>.、
   ,.<゙ヽ:::',____:ヘ、/ ヽ-{ゝ|:::ノ::::::',ヽ
  ,'.::::::::::.ヘ:::::::/:::ヘ  |;;;;;', |::oY::::::',::|   そこらあたり人が決めた規律だからね、法律って
  ,'.:::::::::::::::.|.:::::.\.:.\|;;;;;;||::::/:::::::::|::|
 ,'.:::::::::::::::::.|.::::::::::::\.:\/:::/::::::::::::|::|
./:::::::::::::::::::.ノ.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.|::|

4254語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 21:45:43 ID:6pXtnaU2

        ____
      /     \
    / ―   ― \
  /   (●)  (●)  \   即ち、医学的な目線から見ると
 |      __´___     |
 \      `ー'´     /
 /     ∩ノ ⊃   /   健康で長生きがいい、のではなく
 (  \ / _ノ |  |
. \ “  /__|  |   「健康」だから「長生き」なんですよ
   \ /___ /

4273語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 21:49:53 ID:6pXtnaU2

           ____
           /⌒  ⌒\
        /( ●)  (●)\   医者の役目は、人を健康に保つこと
      /    ___'___    \
       |     |r┬-|     |
       \    `,. -'"´´ ̄`ヽ  その副産物として、長生きが出来上がるんですよ
        /    (___   |
      /              |
   ( ̄                |
     ̄ ̄ ̄|               |



         ____
       /      \
      / ─    ─ \    健康的に長生きする、ってのは要するに
    /   (●)  (●)  \
    |     ___'___      |
     \    `ー'´    ,/   医学的な目線からすると
     /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
    /      ,⊆ニ_ヽ、  |
   /    / r─--⊃、  |   健康であれば長生きする、ってだけなんですね
   | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |

4281語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 21:51:39 ID:6pXtnaU2


            ____
           /     \
          / \   / \
        /  (●)  (●)  \   で、医者としては人の健康を保つのがお仕事
      |         ´      |
      \      ⌒    /
    / ̄ ̄ヽ           \   だからこそ、健康を維持することとは長生きであり、長生きはいいことだ、となります
   (「    `rノ          \
    ヽ   ノ              \
     |   |             「\   \





        ____
       /      \
     / ⌒    ⌒ \
    /   (●)  (<)  \
    |      ___'___     |   医学的な目線はここまで
     \     ` n´   ,/
    /     | |    \
..         ノ .ュ     ここからは国の生臭い話になります
         { ..ニj
        . | "ツ

4288語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 21:52:51 ID:6pXtnaU2






































      ____
    /::::::::::   \
   /::::::::: \,三_ノ\   健康で!
 /:::::::::( ⑪)三(⑪)\
 |::::::::::::::::   _'__   |
 \:::::::::   ´-―-' ,/   長生きなら!
   ヽ           i ( ̄}
  /(⌒)        ハ_ノ }
 / /       /::...   /   医療費減る!!!!!

4299語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 21:54:40 ID:6pXtnaU2


       ____
      /      \
     / ⌒  ⌒   \
   /  (ー) (ー) /^ヽ   さて、国の目線の話をする前に
  |    __´___ ( /   〉|
  \   `ー'´  〈 / ⌒^ヽ
―――――――― \ _ _ _ )   下のこれに応えましょうか


4283 :尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 21:51:46 ID:ay.oYiEs
さて、ここでデッキー医師に聞いてみたい
 「健康とは何か」

健康診断を受けるたびに標準的な数値(特に血圧)が恣意的に作られてる感が増してくるので、健康とは何ぞやという思いが強まるのです




































            ____
           /       \
   .     / _,ノ   ⌒\
       l^l^ln  (●)  (●) \   健康とは?
       ヽ   L   、 `       |
        ゝ  ノ    ̄ ̄    /
      /   /          \   その時の医学的なエビデンスによって導かれる
     /   /             \
   . /    /         -一'''''''ー-、.   人類が最良であると考えられる状態のことです
   人__ノ        (⌒_(⌒)⌒)⌒))

4310語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 21:56:24 ID:6pXtnaU2

4301: 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 21:54:46 ID:t.rRHc9Y
>>4288
先生、人生早めに終了しても医療費は減ると考えます


          ____
       / ノ_ ヽ,, \
      / ≦゚≧ミ:≦゚≧
    /     ___'__    \
    |      |r┬|     |   早めに人生終了した若い人の価値はプライスレス!
     \ /⌒)⌒)⌒)   //⌒)⌒)⌒)
    ノ  | / / /   (⌒) / / / /
   /    | :::::::::::(⌒)  ゝ  :::::::::::/
   |  l  |     ノ  /  )  /
   ヽ  ヽ_ヽ    /'   /    /    これはマジで自殺防止の活動をしている先生の言葉です
    ヽ __  /    /   /   そしてこの概念意外と大事

4322語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 21:58:53 ID:6pXtnaU2


        ____
      /     \
    / ―   ― \
  /   (●)  (一)  \   さて、この変動する健康
 |      __´___     |
 \      `ー'´     /
 /     ∩ノ ⊃   /   これは結構重要なんですね
 (  \ / _ノ |  |
. \ “  /__|  |
   \ /___ /


         ___
       /     \
      /   \ , , /\
    /    (●):::::(●) \
     |       ___´__    |   何故なら、要するに数値が変動するのは
      \      |r┬-|  ,/、
     , -‐ (_).ヽ`ー'´   ィヽ   「このボーダーならみんな健康だね!」
      l_j_j_j と)         i
       ̄`ヽ        | l    と国が決めているから!

4330語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 22:00:23 ID:6pXtnaU2

       ___
     /   ヽ、_ \
    /(● ) (● ) \
  /:::  __´__   :::::: \   まぁ、実際には学会などが決めているのですが
  |  l^l^lnー'´       |
  \ヽ   L        /
     ゝ  ノ      国の意向も入っているのでこの表現に
   /   /

        / ̄ ̄ ̄\
      / ノ    ヽ \
     /   (●)  (●)  \   国の理想としては、国民がみんな健康寿命長く生きて
     |      __´ _     |
     \        ̄    /
 ⊂⌒ヽ 〉          く /⌒つ   健康なまま或る日死ぬことなんですよね
   \ ヽ  /       \ ヽ /

4337語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 22:02:58 ID:6pXtnaU2


4328: 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 22:00:10 ID:ay.oYiEs
>>4322
そこ、それこそが一番嫌なところなんですよ
ボーダーの根拠が怪しいのに押し付けられる感が、精神的に不健康になる原因に……


      ./´ ̄ ̄ `ヽ
     /     -―  \
     i /    (●)   }
     | (●) 、     ム  この数値、関連部署の人が毎年出る膨大な論文を精査して決めてるから
    ヽ     - '  / ⌒ヽ
      `=z-   ´   ヘ   〉
       { 、       (_,イ   そんなに嫌わんといたって……
       \ ヽ         人
         `¨\___,/^ー'
           (_/


      ____
    /:::::   \
  /:::::::::     \    実際大変なんですよ、この数値決定させるの
. |:::::::       |
. |::::::::::::::     /
  \_:::::::     \     新しい知見をいち早く届ける現場が健康診断の基準なので……
    /:::::       |
.     |::::::::::::      |   あれこそが最先端の医療だと思ってください

4340語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 22:04:41 ID:6pXtnaU2

4335 :尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 22:02:11 ID:9DNp5M8.
>>4288
うーん、その経済的理由な論理なら年金払い始める寸前に死んでもらうのが一番で
早死には否定できるけど過度の長生きもまた否定されるような……


         ____
       /     \
     / ⌒   ⌒ \  んでこの意見ですが……
    /   (⌒)  (⌒)  \
    |      __´___     |
   \      `ー'´    /
    ノ           \































             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \   これするなら日本の医療制度全部ぶっ壊してアメリカ式にしないと無理
        |       __´ _     |
        \       ̄     ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ   今の医療制度なら年金もらって死ぬ前に大部分が病院に行って医療費が爆上がり
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |

4345語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 22:06:50 ID:6pXtnaU2

       ____
      /     \
    /  \   / \
  /  (●)  (●)  \   ぶっちゃけると
 |       __´___       |
 \      `ー'´    /
 /     ∩ノ ⊃   /   日本の医療制度は世界が認めるトップです
 (  \ / _ノ |  |
. \ “  /__|  |
   \ /___ /


         ___
       /     \
      /   \ , , /\   世界一位の平均寿命――
    /    (●):::::(●) \
     |       ___´__    |
      \      |r┬-|  ,/、   よりも注目されているのが、世界でもトップの新生児死亡率
     , -‐ (_).ヽ`ー'´   ィヽ
      l_j_j_j と)         i  世代ごとの死亡率も、若年者は日本は最も低い!
       ̄`ヽ        | l


       ___
     /   ヽ、_ \
    /(● ) (● ) \   その分、若いうちに死ぬことは逆にきついですね
  /:::  __´__   :::::: \
  |  l^l^lnー'´       |
  \ヽ   L        /   ちょっと不調があったらすぐ検査してもらえる国なんて日本だけですよ
     ゝ  ノ
   /   /


        / ̄ ̄ ̄\
      / ノ    ヽ \
     /   (●)  (●)  \   北欧とか検査までに時間がかかってその間に死ぬとか
     |      __´ _     |
     \        ̄    /
 ⊂⌒ヽ 〉          く /⌒つ   ざらにありますからね
   \ ヽ  /       \ ヽ /

4353語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 22:09:27 ID:6pXtnaU2


            ____
           /     \
          / \   / \   その副産物として登場するのが
        /  (●)  (●)  \
      |         ´      |
      \      ⌒    /
    / ̄ ̄ヽ           \   大量の高齢者です
   (「    `rノ          \
    ヽ   ノ              \
     |   |             「\   \



        ____
      /     \
    / ―   ― \
  /   (●)  (●)  \   ぶっちゃけると日本の医療制度だとどうしても高齢者はわんさか出ます
 |      __´___     |
 \      `ー'´     /
 /     ∩ノ ⊃   /
 (  \ / _ノ |  |   だって若い人を助けるために緻密な医療制度と迅速な医療制度だもん
. \ “  /__|  |
   \ /___ /


                     r、
      ____        //
     /⌒  ⌒\      (⊃ミ)
   /( ●)  (●)\   / /   国としても若い人を多く生かしたい
  / :::::   __´___  :::::\/  /
  |      `ー'´       |   /
  \             //   んで、その過程で生きる高齢者
  / __        /
  (___)      /    彼等をどうするかと考えたら――
































                ___
              /      \
            /  \   / \
          /    (>)  (<) \
          |       __´___    |   皆健康なまま孫やひ孫に囲まれたまま安からに眠ってくれ!
          \       |il!|!il|  /
          ./⌒~" ̄, ̄ ̄〆⌒,)
          |  ,___゙___、rヾイソ     これが日本の徒った戦略です
          |          | l
          |.           |
          |
          |

4374語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 22:13:49 ID:6pXtnaU2

          _.. ‐'''''''''''' ‐ 、
         ,r'        \
        /―′        ヽ,   日本の場合、いち早く「高齢者も国の財産だ」と認識
          ( ●)   `―    i
        i.      ( ●)   |
          \ _´_        /   定年を引き上げ、年金支給も遅らせました
           \   `   __/


                ∩_
              〈〈〈 ヽ
      ____   〈⊃  }
     /⌒  ⌒\   |   |     現在の健康21が理想通り成功したら
   /( ●)  (●)\  !   !
  / :::::   __´___  :::::\|   l
  |      `ー'´       |  /   日本の健康寿命は80代中盤まで伸び
  \             //
  / __        /
  (___)      /    日本人は75まで働くだろう、と言われてます



       ____
      /      \
     / ⌒  ⌒   \   他国が高齢者の扱いに困っている中
   /  (ー) (ー) /^ヽ
  |    __´___ ( /   〉|
  \   `ー'´  〈 / ⌒^ヽ   日本はいち早く高齢者そのものを資源として見出す道に走ってます
―――――――― \ _ _ _ )


         ____
       /     \
      /  ⌒   ⌒\
    /    (⌒)  (⌒) \   それを可能としたのが日本の医療制度です
     |       __´___    |
      \       `ー'´  ,/
      /⌒ヽ        ィヽ    日本の医療制度は現在、高齢者を健康なまま維持する方面にかじを切りました
      / rー'ゝ       〆ヽ
    /,ノヾ ,>      ヾ_ノ,|
    | ヽ〆           |´ |

4389語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 22:16:44 ID:6pXtnaU2


      ./´ ̄ ̄ `ヽ
     /     -―  \
     i /    (●)   }  ちなみに生臭い話ですが
     | (●) 、     ム
    ヽ     - '  / ⌒ヽ   定年延長はボケ防止にも効果があるとか
      `=z-   ´   ヘ   〉
       { 、       (_,イ
       \ ヽ         人   健康寿命が上がるね、たえちゃん!
         `¨\___,/^ー'
           (_/



          ____
        /     \
      / ―   ― \
     /   (●)  (●)   \    本当に今の国の高齢者医療制度はすごいですよ?
     |    ''    '    ''    |
    \       ̄     /   多分そう遠くないうちに「日本の老人は元気だ」と海外で報道されるでしょうね
     ノ           \
.      〈`V´〉   〈`V´〉
       (_<__)  (_ア__)   それくらい日本は国民にこまめなケアをしてます

4404語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 22:19:28 ID:6pXtnaU2


4387: 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 22:16:35 ID:Czj.DBIE
うーん、高齢者ドライバーの起こす事故とかを考えると本当にそうなるのか少し疑問に感じます

       ____
      /     \
    /  \   / \
  /  (●)  (●)  \  この問題については高齢者に対する定期的な認知検査がそのうち追加されそうな流れなんですよ
 |       __´___       |
 \      `ー'´    /
 /     ∩ノ ⊃   /    実際、今国をはじめとして認知能力の維持は非常に研究されてます
 (  \ / _ノ |  |
. \ “  /__|  |
   \ /___ /


                     r、
      ____        //
     /⌒  ⌒\      (⊃ミ)
   /( ●)  (●)\   / /
  / :::::   __´___  :::::\/  /    だから、今の日本の政策としては
  |      `ー'´       |   /
  \             //   寿命を10年延ばしてその10年分働いてもらう
  / __        /
  (___)      /   という方針ですね


        / ̄ ̄ ̄\
      / ノ    ヽ \
     /   (●)  (●)  \   その足腰となるのが
     |      __´ _     |
     \        ̄    /   今現在の日本の医療制度
 ⊂⌒ヽ 〉          く /⌒つ
   \ ヽ  /       \ ヽ /  それによる人材の質の維持、というところですかね

4418語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 22:21:10 ID:6pXtnaU2

         ____
       /      \
      / ─    ─ \
    /   (●)  (●)  \
    |     ___'___      |   こんな理由で、国からしても健康で長生きは大事、ということですかね
     \    `ー'´    ,/
     /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
    /      ,⊆ニ_ヽ、  |   まぁ、これからどうなるかはまだ我々にもわかりませんがね
   /    / r─--⊃、  |
   | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


        ____
      /     \
    / ―   ― \
  /   (●)  (●)  \
 |      __´___     |  ではではまた
 \      `ー'´     /
 /     ∩ノ ⊃   /
 (  \ / _ノ |  |
. \ “  /__|  |
   \ /___ /


おしまい

4465語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 22:29:00 ID:6pXtnaU2

えっとね……

4432: 尋常な名無しさん :2020/10/23(金) 22:23:21 ID:9DNp5M8.
>>4390
まあ全世界で人生定年制が導入されないと逃げられるでしょうねー。
ただ国内で手段を選ばず最も支出を減らすとなったらこれが最適ではないかと思えてしまうのです。
だんだん話がずれてきた気もしますが健康な老人であってもやはり労働効率は落ちますし、
そちらにお金をつぎ込むよりは出生率上昇に投入した方が良いかなとも思えますし。
経済的な面で医療を考え出すとどうしてもこういう考えが頭に浮かぶのです。現実的ではないですけどね。


             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \   実は出生率のあげ方はいまだによくわかってなかったりする
        |       __´ _     |
        \       ̄     ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ   金配ってもダメだったりという海外の事例もあるからね
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |


.               / ̄ ̄ ̄ \
    (        / ノ     ヽ \    ` 、  で、今ある仮説として
   ( ゙''ー--  /   (ー)  (ー)    .___,,..)  )
    ゙''ー--   |      __´ _      | --‐''´   ジジババ元気なら子供が増える、という仮説なんです
           \       ̄      /
.           ノ           \

            ____
           /     \
          / \   / \
        /  (●)  (●)  \
      |         ´      |   要するに、子育てを祖父母に任せられるから共働きでも子供が産めるね
      \      ⌒    /
    / ̄ ̄ヽ           \
   (「    `rノ          \  っていう論ですね
    ヽ   ノ              \
     |   |             「\   \


        ____
       /      \
     / ⌒    ⌒ \
    /   (●)  (<)  \   もしかしたら高齢者保護がまわりまわって出生率上昇につながるかも
    |      ___'___     |
     \     ` n´   ,/
    /     | |    \   という話でした
..         ノ .ュ
         { ..ニj
        . | "ツ


おしまい

4494語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 22:36:41 ID:6pXtnaU2

いきものがかりたちおまけ 純粋生物学から見た死


     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \   生物は何のために生きているか
|       (__人__)    |
./     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |   というのを考えると……
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


        ____
      /      \
     / ─    ─ \   当然子孫を残すためだ
   /   (●)  (●)  \
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ   では、どこをもって子孫を残したといえるだろうか?
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |

4497語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 22:37:59 ID:6pXtnaU2


   / ̄ ̄ ̄\
 /        \   例えば、マンボウは産めば終わりだ
/    ─   ─ ヽ
|    (●)  (●) |
\  ∩(__人/777/   逆に、ヒトは産んでも世話をしないと赤子は死ぬ
/  (丶_//// \

          ____
        /   ― \
.     /   (● )  ヘ\
     |   (⌒   (● ) |  では、子供が一人で生きていける様になったら死ぬのが正しい?
      ヘ     ̄`、__)  |
        ヽ           |
      , へ、      _/  そうであるとは言えない
.      |          ^ヽ
.      |      1   |

4501語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 22:38:52 ID:6pXtnaU2

     ____
   /      \
  /─    ─  \   ヌーをはじめとして
/ (●)  (●)   \
|    (__人__)      |
\   ⊂ ヽ∩     <   子供が社会的に自立してからも群れとして守る親もいる
  |  |  '、_ \ /  )
  |  |__\  “  /
  \ ___\_/

4506語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 22:39:44 ID:6pXtnaU2


   /    /' /     / ,:'くヽ/ \ ,、 ヘ  /i
 ,:' /   ,: ' / ' / / ,:'/  /\丶\ゞ」 ノ 丿
'  ,:   /'   / ̄ ̄ ;;\\へ\  ||   |/
' / ,:'/,:  /(〇)  (●);\  Y´ |ノ
/,:     / (__人__) :::::::;;;;;;;;;\  ,:'/,:   /'
/ ,:'/,  |;;;; ::::` ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| ' / / ,:'/,:  というわけで、 純粋生物学的な目線だと
 /    \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/' /
/  /'  /  ∪ :::::::::;;;;;;;;;;;;;\'/  /'
/ ,:'/,: |::Y    ::::∪;;;;;;;|;;;;;|/ ,:'/,:
     ||∪ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;|    どこで死ねばいいのか、というのがわからなくなるよデッキー


        ____
       /      \
     / ⌒    ⌒ \
    /   (●)  (<)  \  それについて簡単な答えを教えましょう
    |      ___'___     |
     \     ` n´   ,/
    /     | |    \
..         ノ .ュ
         { ..ニj
        . | "ツ

4507語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 22:40:33 ID:6pXtnaU2






























         ____
       /      \
      / ─    ─ \
    /   (●)  (●)  \   治し続けろ活かし続けろ
    |     ___'___      |
     \    `ー'´    ,/
     /⌒ヽ   ー‐    ィヽ     医学が敗北するまで生かせ
    /      ,⊆ニ_ヽ、  |
   /    / r─--⊃、  |
   | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |

4514語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 22:41:52 ID:6pXtnaU2

       ____
      /     \
    /  \   / \
  /  (●)  (●)  \   それでまぁ、確かに問題も生まれてますけどね
 |       __´___       |
 \      `ー'´    /
 /     ∩ノ ⊃   /   結局医者だって、哲学者だって、生物学者だって
 (  \ / _ノ |  |
. \ “  /__|  |
   \ /___ /   死後の世界なんてわかりはしない

         ___
       /     \
      /   \ , , /\
    /    (●):::::(●) \
     |       ___´__    |   だから、生かす
      \      |r┬-|  ,/、
     , -‐ (_).ヽ`ー'´   ィヽ
      l_j_j_j と)         i
       ̄`ヽ        | l   生きてりゃきっと、幸せになれる


             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \
        |       __´ _     |  医者なんてこんな感じで人間治してますよ
        \       ̄     ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |

4518語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 22:42:51 ID:6pXtnaU2

..     ____
    / ―  -\
..  /  (●)  (●)
 /     (__人__) \
 |       ` ⌒´   |  まぁ、医者ってそういう意味では強いよね
. \           /
.  ノ         \
/´            ヽ


        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \  生物学とは摩訶不思議なり
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |



おしまい

4520語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/10/23(金) 22:43:34 ID:6pXtnaU2

当然さ!


4493 :ミジュニキ ◆XksB4AwhxU :2020/10/23(金) 22:36:26 ID:roD/DTBM
やっぱり、医者ってこえー。治療のためならロウで出来た羽を人につけるのではないか?

みたいな皮肉は置いといて、タイミング良さそうなら投下します。



























            ____
           /     \
          / \   / \
        /  (●)  (●)  \   それが意味があるなら当然付けますが何か?
      |         ´      |
      \      ⌒    /
    / ̄ ̄ヽ           \
   (「    `rノ          \
    ヽ   ノ              \
     |   |             「\   \



おしまい


コメント
47283: by 名無しさん on 2020/10/31 at 16:07:46

根本的に死にたいって考えるほうが病気であり問題なんだよ生物なんだから。
生きているより死んだほうがマシだってなる体調や環境を治すことが大事よね

46895: by 名無しさん on 2020/10/26 at 02:06:26

>>チョコパイの価値、高くね?
実は将軍が国内生産を敢行するぐらいに価値がある。日本円換算(gbgb見積もり)だと5000円札ぐらいだろうか。
通貨が通用しない裏取引に最適としてたらい回しされたせいで「チョコパイ=食べる物」ではなく、
山吹色のお菓子な役割として軍派閥の間で今現在もなおその役割と地位が守られてるのだとか(理由は質に敵わないから)

46866: by 名無しさん on 2020/10/25 at 20:53:01

>「心が生きたがってる」

剣客商売で秋山のじいさんのほうが曰く「死にたいとか言っている奴でも馬が突っ込んできたら必死でよけるやろ?人間ってそんなもの」とか言ってたな。

46861: by 名無しさん on 2020/10/25 at 19:40:27

一階に住んでた時、外から時々におうんだよな、タバコのくっせーのが
歩きタバコするレベルのジャンキーってよく酒云々ぬかすけど、ぶっちゃけアル中よりたち悪いわ

くさい空気を広範囲にばらまくから

46856: by 名無しさん on 2020/10/25 at 17:29:01

喫煙者の健康がどうなろうと自己責任だからどうでも良いんだけど、他人に悪影響与えてるの考えてないのが駄目
あと喫煙禁止なのに喫煙したり、ポイ捨てしてるノーマナーなのが本当害悪
警備員に注意されても外だから良いだろ!!って開き直る人いるしね
喫煙禁止の施設ってのは敷地内も対象になるんだよ

46846: by 名無しさん on 2020/10/25 at 15:34:43

○○に疑問を持つ人が○○したらリスクが出る。
普通に考えてこれに否とするのは損なのにな。物事の根底はこうなったら当然一番いいよね。ってものだし。
で否と言うのは何故かって言うと道理に沿わない行いで楽を得ているからだ。
ま、よくない楽しみは道理に悪いと思いながら程々に楽しむもんだぜぶへへへへ

46844: by 名無しさん on 2020/10/25 at 14:52:17

>>46815
進化って生き延びて子孫を残す方へ向かってるんで、進化のために死ぬのは本末転倒なのでは

46833: by 名無しさん on 2020/10/25 at 13:43:42

あと一つ捕捉

老人だろうが何だろうが
エンジニア(ここでいうと職人さん)がべらぼうに減っています。理由は失われた20年で技術継承の人材を作っていないから
そら技術持っている人が定年で退職したら
技術もっている若い人が少ない又はいないという現実を思い知るだろうさ(そしてそれはニッチなところから出ています。腕のいい〇〇の加工職人さんが居ない!どこかいいひといない?というのがコロナ直前までよく聞いた言葉。特殊車両も納入直後から不具合があったり、耐久性が昔より低くなっているとか…コストカットの弊害もあるんだろうけどさ…せめてネジ位緩んでない状態で納品してほしいですね…)
じゃけん、定年を遅らせてでも技術継承をしてほしいなって…

46831: by 名無しさん on 2020/10/25 at 13:34:27

チョコパイネタは結構有名だと思っていたけど意外と知られていない?

それはともかく、安部ちゃん政権が表明した方針は、家庭でとどまっていた労働力、又は人間の行動力の大多数をお金に変えようぜという話。
これにはもちろん副作用もあって、子育て及び家族形成維持に必要な行動力(例えば教育、コミュニケーションなどを取るための時間など)が取れなくなるという弊害がでてくる。それをお金でどうにかしているのが欧米や東南アジアのお金持ちの方なんだが…日本の場合介護その他もあるし、失われた20年で人材育成もままならない状態が続いたので人手不足がマジヤバイ。そこで働き方改革と新たな行政制度、学校制度となる訳だが…10年前ならな…といつも思う我が国の政策

46821: by 名無しさん on 2020/10/25 at 11:50:45

就職氷河期世代としては
本来なら退職していて入れ替われる筈の高齢者が給料下がっても仕事し続けた結果
若年層の就職が辛くなった側面があったので高齢者を資源として見るのは止めて欲しいな

46820: by 名無しさん on 2020/10/25 at 11:48:19

なんか北朝鮮だとチョコパイが通貨になってるとかいうネタがあったな・・・

46818: by 名無しさん on 2020/10/25 at 11:34:48

核家族化は少子化を促進している一因だとは思う
なので元気な高齢者が子育てに参画できる社会的な仕掛けを作るのは重要なんじゃないかなあと
昔は拡大家族だったからそんな仕掛けは必要なかったんだろうけども

46817: by 名無しさん on 2020/10/25 at 11:32:57

サイバーパンクである機械化も
ある意味医学のゴール地点の1つ…なのかもね?

46815: by 名無しさん on 2020/10/25 at 11:22:15

死は進化の為に有効だから存在しているのですよ
自然は無駄なことはしないのです
洞穴魚に目が無いのと同じように、死が有害で無益ならば死なないように進化するし
死を無くてという事は世代交代による進化の可能性を奪うという事ですよ

46814: by 名無しさん on 2020/10/25 at 10:43:05

両親とも吸っていたが自分の食事中やまだ家族が食べている最中の時に吸った事は一度もなかった。そしてどちらもかなり前に喫煙自体辞めた。
社会に出てから、如何にそれが配慮ある事だったか知ったね。
人の食事中も平気で吸い出すし、煙や灰を人の食い物に吹き付ける。だから俺は飲み会が嫌なんだよ。

46804: by 名無しさん on 2020/10/25 at 09:06:39

ネイティブアメリカンの文化に敬意を。
そういえば花粉症対策で、喫煙するとアレルギー反応がタバコの有害物質排除に向かうから軽減されるとか・・・
15年くらい前にそんな論があったけど、間違ってたのかな

46801: by 名無しさん on 2020/10/25 at 07:47:56

タイトルが敗北者とタバコに見えて、スモーカー大佐の話かと思った

46798: by 名無しさん on 2020/10/25 at 06:47:07

いち非喫煙者としては喫煙自体は吸う本人の権利とは思ってる。
ただ喫煙者が全体的に受動喫煙等の周囲に与える影響に無頓着過ぎるのが駄目
加えてそこを指摘すると他人の体臭だとか自身がたばこ税納めてる事持ち出して正当化する奴すらいるからもうね…

46796: by 名無しさん on 2020/10/25 at 06:37:10

正直、医者のガンギマってる医者さんは尊敬するし安心する
弱気に見える医者に当たった事が1度あるけど不安になるんだよね

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